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亞斯提會戰(和第十三艦隊成立)背後的真相

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木馬屠城就是派楊去送死,先不說明知有主角威能,在沒有計劃及沒有勝算下,還有在新敗後立即出兵,正常亦不會這樣執行,所以感覺到有點奇怪,如果開始有木馬計劃而任命楊,感覺比較合理,但現在感覺是滅口楊威利!
如果是木馬計劃,代表也不是楊提出的,楊變成執行者,不能突顯主角楊的偉大,如沒有計劃而派13艦隊去打仗,這樣和派艦隊去死的一樣!如果是同盟軍部制定,又會是誰呢?如果只是同盟是隨便派兵去賭,可以話是同盟㓕亡始於13艦隊成立之時!以下是詳細分析
亞斯提會戰(和第十三艦隊成立)背後的真相宇宙曆796年1月,萊因哈特有亞斯提會戰以各個擊破的戰術戰勝同盟軍三支艦隊,戰後第四和第六艦隊的殘部被合併組成第十三艦隊,在入侵帝國領土作戰前,又把第二艦隊的殘存戰力也編入了楊的第十三艦隊。
我們先看小說版原著有關的描述:
(a) 同盟軍第二艦隊旗艦波羅庫斯的艦橋上,籠罩在無形的陰霾下,不知何時敵軍會襲擊而至?一級戰備的命令發佈了,全體人員都穿上太空裝,但是不安的感覺仍然穿透太空裝,令他們心膽俱寒!「第四艦隊和第六艦隊似乎全軍覆沒了!」(《黎明篇》第二章「亞斯提星域會戰」第V節)
(b) 三十分鐘後,雙方的陣形連成環狀,構成一幅奇妙的景象。同盟軍的前段部隊猛攻帝國軍的尾後,帝國軍的前段部隊則襲擊分成兩股的同盟軍其中一股的尾後。(《黎明篇》第二章「亞斯提星域會戰」第VII節)
(c) 參加戰鬥的人員,帝國軍2448600名,同盟軍4065900名。艦艇方面,帝國軍二萬多艘,同盟軍四萬多艘,戰死沙場者,帝國軍153400多名,同盟軍1508900多名。毀滅或損害嚴重的艦艇,帝國軍2200多艘,同盟軍22600多艘。同盟軍的損失達到帝國軍的十至十一倍,而帝國對亞斯堤星系的侵略,也就此告一個段落。(《黎明篇》第二章「亞斯提星域會戰」第VII節)
(d) 元帥不住地點頭。「我現在還有一件早已內定的事要告訴你,我要變更軍隊組織,將剩餘的第四、第六艦隊合併起來,再加進一些新兵,組成第十三艦隊,任命你為首任司令官。」  楊的脖子突然僵住了。「按規定,艦隊司令官不是須由中將以上的人出任嗎?」「這個新艦隊的規模只有常規艦隊的一半,艦艇只有六千四百艘,士兵只有七十萬人。而第十三艦隊的首項任務就是進攻伊謝爾倫要塞。」(《黎明篇》第四章「第十三艦隊誕生」第IV節)
(e) 以亞斯提星域會戰中受到重創的第四、第六艦隊為主,此次又把第二艦隊的殘存戰力也編入了楊的第十三艦隊.。(《黎明篇》第七章「中場的滑稽劇」第III節)


IP属地:中国香港来自iPhone客户端1楼2024-06-19 08:23回复
    以下為隱藏在原著描述後的真相:
    1. 第四艦隊和第六艦隊並沒有全軍覆沒。在會戰前,第四和第六艦隊的戰力分別為12000艘和13000艘,在這合共25000艘艦艇中,存留到戰後整編成第十三艦隊時只剩6400艘,換言之,在亞斯提戰沉的有18600艘,佔全數74.4%。兩支艦隊重創,情況跟第十一艦隊相似。同盟軍補充戰損的能力有限,不大可能同時整補三支重創艦隊,取消兩支新受重創的艦隊,保留已進入重建階段的第十一艦隊亦屬合理的決定。
    2. 亞斯提會戰後期的「銜尾蛇」不大可能出現,除非環狀中央是不能跨進的區域,否則雙方在運動過程中都必然會向中央靠隴,情況就如走在運動場轉彎的跑道上一樣。估計實情是帝國軍的紡錘陣攻擊正前方的同盟軍,而散在兩邊的同盟軍則攻擊帝國軍紡錘陣的側後,雙方同時進行攻擊和被攻擊。帝國軍紡錘陣擊穿同盟軍陣地之後,應該會繼續前進,以免在側背暴露的不利態勢下作戰。估計會戰應是在帝國軍突陣成功後脫離、同盟軍重整戰線的方式結束。
    3. 根據原著提供的數字,同盟軍三支艦隊在亞斯提會戰共損失22600艘艦艇,參考(1)所述,第四、第六艦隊戰沉18600艘,即第二艦隊戰沉的數目僅為4000艘。戰前第二艦隊的戰力為15000艘,會戰後存活的有11000艘,佔原來的73.3%,跟第十三艦隊在亞姆立札的損失接近。因此,第二艦隊在亞斯提會戰中僅屬「小破」。
    4. 同盟軍在亞斯提會戰共損失22600艘艦艇,人員損失則為1508900,相對於艦艇損失,人員傷亡的數字異常地低。以百分比計算,作戰艦艇的戰損比率為56.5%,但人員傷亡的比率則僅為37.1%。宇宙艦艇爆破,艦上人員倖存並不容易,兩個數字之間的落差不應歸因為同盟的搜救工作卓越,筆者認為真正的原因很可能與萊因哈特攻擊第四和第六艦隊所採用的戰術有關。估計在奇襲該兩支同盟艦隊時,帝國軍均以中小型艦艇作先鋒,突入敵陣,以肉搏戰方式集中消滅同盟小型艦艘,破壞戰列完整為目標。同盟軍戰沉22600艘,人員損失1508900名,平均每艘艦艇僅約67人。翻查資料,一艘同盟軍標準戰艦乘員為660名,標準巡航艦也有393名(參考《銀河英雄傳說Data Book艦船及聲優大事典》),平均每艘艦艇損失的人員那麼少,也可間接推論損失的艦艇中小型艦艇佔了多數。
    5. 成立第十三艦隊時,席特列元帥謂「將剩餘的第四、第六艦隊合併起來,再加進一些新兵,組成第十三艦隊」,實情是,不單止加進一些新兵,還加進了一些新艦,第十三艦隊的旗艦休伯利安就是在這時由第四邊境星域分艦隊抽調入第十三艦隊的。第十三艦隊成立之初,作戰艦艇只有6400艘,絕大部份是亞斯提會戰中第四和第六艦隊的殘部。如(4)所述,第四和第六艦隊的輕型艦艇受到重創,所以兩支艦隊的殘部中,重型艦艇所佔的比例應較一般艦隊要高出頗多。然而據原著所述,加入人員之後,第十三艦隊「艦艇只有六千四百艘,士兵只有七十萬人」,換言之平均每艘艦艇的人員亦僅有109.4人,數字之低令人費解。
    6. 在入侵帝國領土作戰前,第二艦隊被除籍,據原著所述,「第二艦隊的殘存戰力也編入了楊的第十三艦隊.」。但實情是第二
    艦隊的殘存戰力並沒有全部編入第十三艦隊,若全部編入的話,第十三艦隊的戰力應提升至亞斯提剩餘總數的17400艘,已超出一支艦隊的編制規模。亞姆立札會戰時,第十三艦隊的戰力約為13000艘,估計這時由第二艦隊編入第十三艦隊的只有六千艘多一點,約佔第二艦隊戰力的半數,另外四千到五千艘被抽調到其他地方。
    7. 第二艦隊被取消番號除籍是一個很奇怪的決定。如(3)所述,第二艦隊在亞斯提會戰中僅屬「小破」,戰力仍有超過一萬艘,實在沒有必要將它除籍。若真要跟第十三艦隊合併的話,似乎亦應該讓規模較小的第十三艦隊併入規模較大的第二艦隊吧。惟一想到的理由是派特中將受傷,指揮系統癱瘓,又或涉及權力和派系鬥爭,以致派特被藉機撤換吧。


    IP属地:中国香港来自iPhone客户端2楼2024-06-19 08:23
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      第二舰队残部最后在打下伊谢尔伦后加入了第十三舰队,彻底没有了。第四舰队费雪是副司令,接管舰队后保留了很多军舰,大约4000,第六舰队副司令也没了,整个舰队无法指挥,伤亡巨大


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-06-19 11:08
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        理论是应该恢复第二舰队编制,再从高达十几万的地方舰队中抽调精锐补足十三舰队。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-06-19 11:47
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          数字的东西田中自己也没算明白,而且相对于一个舰队的舰船数量,人员数量可是太多了,一个中将司令手下上百万人,这在古往今来都是难以想象的,舰长最多只能到上校,而将官最低的准将手下就有上百级的舰艇,只能说上校到将官竞争太激烈了
          虽然亚斯提后抢要塞看起来是让老杨带人送死,然而也明说了老杨不是那种会去送死的人,而且也给了足够的发挥空间,于是去送死的就是蔷薇骑士团了,最终就是赌蔷薇骑士会不会再次叛变回去而已,


          IP属地:天津来自Android客户端5楼2024-06-19 13:33
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            楼主的问题,吧内以前都有过讨论,想来其它银英讨论网点也讨论过。
            以本吧的讨论为基础,本人以前曾经做过一些分析和推论,自认还是比较靠谱的。
            关于第4舰队和第6舰队的损失问题。黄毛的战术是迅速歼灭两舰队的主力和摧垮其有组织抵抗,因此并没有进行所谓的“扫荡战”,即清扫残敌。在这种情况下,同盟第4和第6舰队将有不少重伤舰艇和被打散了的溃散舰艇可以在战后集结,人员也能得到救治。所以第13舰队建立时的6400条船和70万兵员大部分就是这样来的。而且由于黄毛这种打法,那么肯定优先是打击同盟舰队的组织结构阵型,那么大中型舰艇和旗舰是优先和重点打击目标。所以实际上,第4和第6舰队的各级指挥旗舰和大中型舰艇的损失肯定是很大的,存活的多为中小型舰艇。这也是第13舰队的旗舰居然是从地方分舰队调入的休伯利安号的原因。而舰艇损失达到50%以上,人员损失相比较低,只有37%,则是因为救助重伤舰艇的人员比把舰艇拉回去更加容易。
            至于大远征前,对第13舰队的补充,现在也主要认为第2舰队残存的兵力和舰艇应该是份分别补给各个有缺额的舰队,第13舰队只是分到了最大的那一块。这其中原因有三。第一,大远征前,替出战舰队补充兵力是一种政治正确,所以分解一个没有主官的舰队是可行的;第二,此时同盟军的整体编制还没有受到严重打击,还能保持一种行政秩序,所以第2舰队的残部不会全部补给给第13舰队使其成为一个超编舰队;第三,分解第2舰队既是对国防委员特留一派的敲打,而且也没有反对意见--因为派特此前投靠特留,所以这次就拿反对派特留的第2舰队开刀,而此时第2舰队原司令官派特还在躺医院,舰队其余高层除开一人全部达咩,分到大头的第13舰队司令官杨威利就是原第二舰队的副参谋长(次席幕僚,可以认为就是舰队副参谋长,基本上仅次于舰队副司令官和首席幕僚-即参谋长,算是第四把手),其它舰队也多少分到了舰艇和兵员,所以不会替第2舰队说话。


            IP属地:四川6楼2024-06-19 13:56
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              怎么就派他去送死了?以杨的精明,没把握他肯定不去。席特列问他了啊,如果是你,你能干吗?杨回答是倒也不是不行。这不是明摆着自己接的活?
              “你没有信心吗?”“我愿意尽绵薄之力。”


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2024-06-19 17:18
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                你想的比作者还多。小说就是虚构的,没必要刨根问底


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-06-19 19:55
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