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为学者日益,闻道者日云。云之有云,以至于无为,无为而无以为。

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IP属地:广东1楼2024-08-03 19:44回复
    老子在这里所讲的 “为学者” 与 “闻道者” 旨在说明两种不同行为的本质及其所带来的不同结果,并非要贬低哪一种行为。学习的过程是有着明确的目的,“为学者” 的 “为” 字表达了这个意思。为学的过程以人的自我意识为中心,它表现为我要知道,我要明白,我要理解,这是个体的思想认识的增益过程。 “闻道者” 与 “为学者” 不同的地方在于,“闻道者” 没有很强的个体目的性。“闻道者” 的 “闻” 字表达了这个意思。“闻”,即听说而已。闻道者的精神状态就像天上的云一样,是轻盈的,柔和的,顺从的。云随着天地的力量,在天上飘来飘去。一朵云飘走了,一朵云又飘过来。它无所谓益,无所谓损。云的行为代表着天地中能量的循环,调节和再分配。最终,云变为雨降落在各个地方,给万物带来了生机。闻道者与为学者的区别在于,闻道者自觉地顺从于整体的力量(整体可以指天地自然),得到整体的支持与调节,最后达到整体要求的结果。闻道者达到是整体的结果,而非自我意识(个体)要求的结果,这是闻道者与为学者的区别。


    IP属地:广东2楼2024-08-03 19:46
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      自然强调的是整体。自由强调的是个体。自然首先要求整体是自然的。整体代表着规定性和范围。如果整体不自然,那么其覆盖的个体必定不自然。个体只是整体自然性的一个特例和具体实现。 “云” 是个体,”天地“ 是整体,“云之有云” 的过程就是个体受到整体的支持,调节和优化的过程,这是 “个体” 与 “整体” 的力量逐渐融合趋同共振一致的过程。“ 以至于无为” 是说随着系统的自组织和优化,系统的整体能耗达到了极小化,而系统的效率达到了极大化。“ 无为而无以为” ,则表示个体与整体都是 “无以为的”,系统中的所有力量的自组织性得到了充分贯彻和释放,系统达到了 “一” 的状态,这对整体系统而言是最优的状态。但是,这不一定对于某个孤立的个体的自我意识是最优的状态,个体的自我意识往往认识不到这个状态。


      IP属地:广东3楼2024-08-03 19:52
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        老子这句话启示我们,在做一件事的时候,要特别注意整体与个体的关系。如果个体的自我意识总是与整体不一致,那么就会对自身造成极大的损耗,反而到不到自己的目标。


        IP属地:广东4楼2024-08-03 20:10
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          儒教王弼版本中的 “为学日益,为道日损” 是经过篡改的,这不是老子思想。 ”益“ 和 “损” 是一种二元对立关系。而道是超越二元对立的,这么明显的问题,老子怎么会想不到呢? 老子说 “天下皆知善,斯不善矣” 就是这个道理。 “云” 字超越了二元对立,“云之有云” 是一个系统能量的自组织和调节的过程, 它无所谓益,无所谓损,它是以整体的目标为锚点的,而非个体,它超越了二元对立。


          IP属地:广东5楼2024-08-04 20:03
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            最后的 “无为而无以为” 被篡改为 “无为而无不为”。 在《帛书老子校注》中,高明先生对这个问题做了深入的分析和探讨。这里应该是 “无为而无以为”,而非 “无不为”。 “无为” 表示系统经过充分的自组织和优化后,达到了最优状态,达到了 “一”。 在这个状态中,个体和整体都是 “无以为” 的,系统由 “一” 控制。个体的自我意识消融于 “一” 中,个体只需要 ”一“ 赋予其的内在动能就可以轻而易举的前进,它自身的自我意识是非常弱的,几乎是不需要的。


            IP属地:广东6楼2024-08-04 20:10
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              "无不为“ 的提法恐怕是某些人为了迎合帝王的需要而篡改的。实际上,“道” 是非常实在的,这与西方的 “上帝” 动不动就发怒完全不一样。“道“ 虽然贵为万物之母,但是,它并不能任意摆布万物,它只能因循于物自身的属性去激活物内在的生机,物主要是受到其自身内在规定的控制,道并没有控制它。也就是说,道不是万能的,这正好显示了中国道学的科学性,这与西方的上帝形成了鲜明的对比。


              IP属地:广东7楼2024-08-04 20:32
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                老子这句话对我的启示是非常大的。我还想再多说两句。当你处于负面情绪或者心情焦虑,压抑,精神状态不好而无法解脱的时候。你就要想一想,你的精神状态把 “谁” 镜像成了你的 “整体”。因为,这个 “整体” 是要对你的精神进行 “云之有云” 的操作的。“云之有云” 包含着:支持,调节和约束的意思。如果,这个“整体” 是不自然的,那么这就会导致你的精神状态和生命力出问题。一个人刚出生的时候,他默认是把天地自然镜像成了他的 “整体”。他的精神状态会在无意识中,接收天地的启示,自然的受到 “天地” 的 “云之有云” 的调节。这个时候,他的自然性体现的就是天地的自然性。结果,他获得了强大的生命力。当一个人长大后,他在社会中生存的时候,他的精神状态有可能把某一个 “人生的奋斗目标” 镜像成他的 “整体”。这时,虽然天地仍然在对他进行调节。但是,这些信息被他的自我意识过滤掉了。他只受到这个 “奋斗目标“ 的 “云之有云” 的调节。但是,这个 “整体” 并不具备自然性,它无法对你的生命负责。这就有可能导致你的精神和生命力出问题。这个时候,你就要矫正你的自我意识,自觉把自己当成天地一部分,受到天地自然的调节,从而改善你的精神状态和生命力。


                IP属地:广东8楼2024-08-18 17:37
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