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个人对歌查德后期一些剧情的想法

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主要是讲一些观看的想法,除了个人感想(吐槽)以外还有很多脑补。
欢迎阅读本帖的吧友友好讨论。


IP属地:海南来自Android客户端1楼2024-08-19 10:37回复
    因为记忆还比较清晰所以先从最新一集(49集)开始,二刷整理思路后细讲。先讲一些个人感想。


    IP属地:海南来自Android客户端2楼2024-08-19 10:40
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      个人认为说目前剧情来看一切错都在炼金术士身上的说法有待商榷,民众指责炼金术士的情节在情绪上会感到不舒服但完全可以理解。
      要说敌人的话根源其实是不确定怎么得到力量的冥黑王(三眼恶魔,后简称三眼),从日耳曼的台词来看炼金术都是在三眼后出现的。根据剧情来看只有炼金术传承到了现代,没有炼金术士的话假如三眼出现那只能看它能否被歌世界观里常规武器伤害了。


      IP属地:海南来自Android客户端3楼2024-08-19 10:41
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        要是外传补设定说最早一批炼金术士是为了得到超凡力量而捅出啥篓子导致三眼出现那另说,根据现在的剧情来看搞出最恶敌人的还真不是炼金术士。当然,剧中主要敌人马尔甘和炼金术士创造出的凯米脱不开关系这是事实。炼金术士肯定得设法解决马尔甘出现的问题,之前的方法是将凯米和普通人隔开由能对抗马尔甘的炼金术士管理而主角团如何解决要看最后一集。


        IP属地:海南来自Android客户端4楼2024-08-19 10:42
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          根据剧情表现和我看到的设定来说彩虹化确实能有效规避凯米被恶意吸引的情况,但根据49集来看我怀疑这其实是要消耗彩虹龙和小宝的力量。
          假如是这样那要看最后一集怎么说,这里我举个例子来抛砖引玉:让凯米成长到可以自行抵御恶意。参考白金回凯米抵御黑暗力量的情况来看大结局后让凯米靠自己抵御恶意根除问题也不是完全没有可行性。


          IP属地:海南来自Android客户端5楼2024-08-19 10:44
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            至于共存的必要性这点我认为这在炼金术被暴露于大众视野后反而更有必要性,除非把炼金术士赶尽杀绝否则参考龟坦回小时候的锖丸和他哥哥都能炼制出凯米的情节来看要是运气好的话不怎么强的炼金术师都可能整出凯米。而且根据第二集凛音给出的说明来看即便不是要练出凯米而发动的炼金术也有可能创造出凯米,那么考虑到凯米比人类长很多这点只要炼金术士还存在那么凯米数量就有提升的可能性。
            把凯米看做是突然到达地球具有超乎当前科技水平的特殊能力的生命的话,对方不是带着恶意来侵略的话那问题是在面对它们时选择友好交流还是排斥甚至攻击。
            共存是友好交流的前景,就像一些作品里外星人和人类经过友好交流达成共存互帮互助那样是相对理想和美好的情况。


            IP属地:海南来自Android客户端6楼2024-08-19 10:57
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              那么极端的情况下,要把炼金术士和凯米赶尽杀绝会出现什么问题呢?
              首先,某种意义上要把炼金术士赶尽杀绝在炼金术被暴露于大众视野后反而难度更大。要真这么做一些炼金术师被搞得家破人亡后指不定会整个大活,这种情况看剧中表现没有炼金术士拦着还不一定好解决。
              何况除了主角团以外的炼金术士有多少暴露了多少没暴露可以隐藏在人群中或者藏在什么地方一直没被发现都不好说,更别提真有要针对炼金术士全体的事情发生他们还有衔尾蛇界可以避难。
              至于凯米的话,保守估计第一集里刚放出造成的混乱在扩大个数倍的情况来评估真不算小事。
              冒着风险把炼金术士和凯米赶尽杀绝性价比还真比不上友好交流,虽然凯米和炼金术士表现不像高达OO剧场版里的els那么强势但在世界观里恐怕也不是没有超常力量的人类很好解决的群体。


              IP属地:海南来自Android客户端7楼2024-08-19 11:08
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                歌查德后期确实存在不少问题,但在我个人觉得有些地方对于整体而言与其说是“非必要”更多的是“不合适”。
                例如龟坦回直接表明凯米的数量可以提高,也体现了炼金术也能结合新技术为人造福。尽管因为之前炼金术的存在是秘密的大背景一些对社会有益的技术和产品没有办法直接产生有益影响,而女冥黑整出大记忆恢复术后暴露于大众视野中的炼金术反而有了直接造福于社会的机会。龟坦两集的观感差不差?我觉得很差。
                龟坦的故事对于“人和凯米的共存”这一剧情要讨论的命题有没有意义?不多但是有。
                问题来了,这样的情节放在大后期合不合适?我觉得不合适,个人认为放在前中期更合适。
                宝太郎和黑钢的理念之争在我看来也是同理,两人的观念冲突是肯定要处理的问题但一路看下来的话将其放在47集这个最末尾的几集解决却影响了观感。


                IP属地:海南来自Android客户端8楼2024-08-19 11:30
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                  凛音和大姐的路线其实有很多可以细讲的地方,但就是不去讲。大多数相关情节里大姐的部分行动逻辑还比较好理解,但凛音希望大姐改邪归正的原点——她对大姐的情感缘由是不好理解且难以共情的。
                  我没记错或者没理解错的话三妹尝试变成人类的故事线里其实有能补足凛音对大姐态度的逻辑缺失的设定补丁——那就是炼金人偶可以得到原型的记忆,那么在揭露凛音是大姐的原型后这个设定在多解释一下就能补足凛音对大姐认知的逻辑缺失。
                  请原谅我这一段讲的不清不楚,尽管我尽可能的在提这些观感差的地方时有注意情绪但还是让大家见笑了。


                  IP属地:海南来自Android客户端9楼2024-08-19 11:39
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                    这一层我打算用来抛砖引玉,所以先讲一下我在上一层提到的利用三妹变人情节中出现的一些设定和情节来补全凛音大姐线的思路。
                    冥黑三姐妹都是炼金人偶且原型是人类→大姐也有其原型,结合大姐对凛音的单方面的了解推测凛音可能是其原型。
                    三妹能获取身为原型的人的记忆并可能感知到其情绪→炼金人偶能获取其原型的记忆并可能具备感知对方情绪的能力,从三妹台词来看其原型应该还活着这点来看炼金人偶可能与身为原型的人存在可以远程获取对方信息的关联。→结合大姐在话剧回里点出凛音内心里隐约存在的负面思考和认为原型恐怕也不是好人的三妹在恢复记忆后对原型的评语是先谈其内在的缺点再谈及优点来看炼金人偶对原型的认知其实也会受到自己主观的影响,所以大姐才不完全了解凛音进而更加在意其行动。→既然炼金人偶能远程获取其原型的记忆并感知对方想法,那原型能否感知到对应炼金人偶的想法和情绪?结合凛音对大姐来源不明确的认知可以推测原型或许能感知人偶内心的部分想法甚至记忆,那么设定为暴龙回时凛音结合自己的观察推测和对大姐内心想法的朦胧感知得出了大姐是想和自己交朋友的结论就会觉得这段剧情好理解和接受很多。其他情节同理。
                    此外,假如人能和以他为原型的炼金人偶相互感知对方的情绪和心理有明确的设定支持那也能体现出三妹在镜花主导的“变人计划”引导下得到的成长,尝试变人的三妹最终理解了人类会有的积极情感并蜕变为能产生积极情感并对某个人抱有善意的人而大姐最终也只是在发觉自己的愿望不过是奢望后以人偶的身份以付出生命的方式去报答身为原型的、一直真正关心自己的凛音。同为人偶的两者一个具有了不被他人摆布的能力有能继续生活下去的资格,另一个只能以死亡来摆脱命运的操纵。


                    IP属地:海南来自Android客户端10楼2024-08-19 12:30
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                      又看了一下49集,这集整体来看除了三妹抓龙被狙那段以外我感觉都还好。(当然你可以说是我接受度的问题,或者说我对歌查德有滤镜也没关系。)
                      不多说了,我就直接说一下个人看法。

                      这里凛音发现自己没蓝了,因为觉得自己没能很好的分担压力而向小宝道歉。小宝很直接的告诉凛音没关系,结合下图来看这集时间应该和上一集每隔多久所以小宝出场时还带着小伤。

                      这里看得到在开打前小宝就带伤了,从后续战斗来看小宝这场其实没受到多少伤害也没消耗太多体力。

                      开战后凛音第一时间利用凯米的力量助战,呼应她前边的台词也能让她发挥作用。


                      小宝因为察觉到异常而陷入被动,挨了两下看起来很重的攻击。凛音立刻声援,然后小宝爆发一招秒了。
                      这里台词明确指出了状态不好出现下滑的情况,从反应来看应该是首次出现。那么这里彩虹为什么会状态下滑呢?从后面的情节来看很可能是因为他人的恶意影响到了彩虹。凛音声援后小宝奋起一招秒说明在有人支持的情况下彩虹的状态可能会有提升。(也可能是小宝听到凛音的声援后调整状态所以发挥出了该有的力量)
                      白金和彩虹在我印象中很少在格斗战中占有明显的面板优势,但技能打中了就很少有没有效果的情况。
                      这里彩虹用了X剑+彩虹化蝗虫一号打赢,那直接彩虹踢应该也能过。
                      整体来看我觉得不算丢人,后面看小宝一没有受到明显的伤害二没有消耗很多的体力说明战斗强度并不算很高。因为发觉异常愣神时被重击了两下也没多大事,个人觉得中规中矩。

                      打完后立刻查看四周看有没有人受了伤


                      IP属地:海南11楼2024-08-19 13:53
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                        不完全了解情况的群众说怪物是因为炼金术士创造的凯米才出现这点是正确的,马尔甘的出现除了人抱有恶意以外也确实需要凯米的力量才会出现。但这里彩虹龙和蝗虫出来却只是为朝着自己而来的恶意难过却没有表现出被吸引的特征就说明在一般情况下人的恶意已经不会直接把凯米吸过去变马尔甘了,彩虹龙你可以说是它足够强不会真么容易被恶意侵蚀那蝗虫一号没事就可以侧面证明彩虹化后凯米有了能抵御恶意的能力。尽管前面的战斗中彩虹在旁观的人们带着恶意看待时力量下滑来看靠彩虹化抵御恶意可能会消耗彩虹龙或者小宝的力量,但也算是在短时间内较为稳妥的解决了凯米会被恶意吸引的问题。

                        这个人的前半句话对于普通人而言不能说是错的,但后面那句扩大了抨击对象。
                        凯米对普通人而言危险吗?在这群人的眼中这是事实。马尔甘的力量是从凯米那得到的,这是无法否认的事实。在没从根本上解决凯米会被恶意吸引这个问题之前,即便是对人类抱有善意的凯米也会给人带来威胁。
                        就好像是感染了未知病毒的患病者,在身上的病毒失去传染性之前他们就算对他人没有恶意也可能会危害到他人。
                        炼金术士对于普通人而言是敌人吗?或者说,炼金术士会伤害普通人吗?
                        剧情里主角团一直是站在保护他人的立场,但确实有这样的炼金术士。葛亮就是会伤害他人的炼金术士,也许也有其他的炼金术士会带着恶意去伤害他人。
                        就像肯定会有坏的炼金术士伤害他人一样,肯定会有站在要保护他人的立场上的炼金术士。
                        印象中恐惧回黑钢提到过,有很多的炼金术士为了保护世界牺牲了。
                        剧中的主要敌人是马尔甘和葛亮这个邪恶的炼金术士,被卷入其中受到威胁甚至伤害的普通人认为那些灾难都是炼金术士搞得这点不能说是错的。问题是:假如炼金术士全是恶人,那他们眼前释放着善意、面对指责明显在自责和难过的炼金术士们是不是恶人呢?
                        是的话,那他们恐怕就被封口了。
                        所以会有人觉得这个情节让人觉得不舒服。

                        如果我没记错的话,这里引导了人们让他们相信自己说法的人应该是在暴龙回里告诉小爽的爸爸让他写不真实的恐龙相关文章夺人眼球好获利的人。

                        宝太郎会在这里迷茫大概是发觉此刻无论自己多么努力的想要说明、想要证明都无法传达给眼前的人们了吧,尽管有不少愿意支持他的伙伴但还是无法阻止因为一句带有煽动性的话便汹涌起的恶意。
                        其实这集前半段小宝的压力不小,倒不如说自从加埃利亚用了大记忆恢复术后宝太郎的压力大了很多。
                        凛音在发现自己无法出战时的歉意和不甘或许也因发觉自己没法为压力本就很大的宝太郎分担更多而生,这里可以和圣诞回时凛音告诉宝太郎自己还没恢复力量无法变身战斗但会一起努力的情节对应。
                        圣诞节回那时,宝太郎已经拿下了两只十级凯米还正面击退了冥黑三姐妹。在凛音视角来看可以说是没什么很要紧的事情所以心境比较轻松愉悦,所以她很自信也很轻松的告诉宝太郎自己还没恢复变身的力量。(宝太郎的要紧事就是店里很忙,但他担心的是忙不过来而不是自己会因为店里很忙而很累)
                        而在这集里,小宝时刻都在担心自己家会再被恶徒袭击、面对着人们对身为炼金术士的自己的指责、还有要在强敌的威胁下处于被动的保护他人。加上前面两集里黑钢的宣言和行动、凛音因敌人陷入危机的情况更加让他精神紧绷,所以凛音才会更加希望自己能更好的支持他和多分担一些压力。
                        这也和她率先设法助战的行动相呼应,因为对她而言仅仅靠借用凯米的力量来帮忙创造更多的攻击机会或减少几次受击就已经是她在不给宝太郎增加更多精神负担的情况下能做到的极限了。


                        IP属地:海南12楼2024-08-19 15:00
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                          凛音这集被封号有没有剧外因素我不清楚,但剧内能找到可以接受的原因。(但因为篇幅原因不讲)
                          1.凛音上一集被抽了力量,虽然用大姐的法器整出了最终但戒指里的蓝用没了。一算下来凛音虽然生命力可能没损失还解锁了最终,但会缺蓝的问题还没有从根源上解决。
                          暮光魔杰德在新手保护期和大姐落幕战的多重加持下打出踢死三分之一最终BOSS的强劲战绩,但奈何凛音是本剧唯一被以没蓝迫害的角色。早在第四集就用实际表现告诉我们炼金术师是有蓝条的,为了体现这个设定凛音以一己之力承担了目前剧里体现炼金术师是有蓝条的重任。
                          可惜九堂女士没有在充满扭曲味的话剧回露出挺好颜且在CP上算是赢麻了不用担心同性情敌,否则刚了解挺好萌不久的我说不定会思考提名她参加挺好萌有无可行性。
                          假如TV结局其他人没有缺蓝的情节出现那我只能说九堂女士以一己之力扛起了表现“炼金术要耗蓝条”这设定的重任,冒着被以缺蓝为由迫害的风险为同伴遮风挡雨。
                          咳,希望这个玩笑没有过火。
                          另外一个原因应该是将这里凛音没蓝无法变身道歉的情节和圣诞回在没蓝无法变身的情况下自信的告诉宝太郎自己会并肩作战的情节形成对照,体现处境的变化。
                          这两个情节一个是在获得变身能力后一个在获得最终后,刚好可以用来对应。
                          可惜九堂女士是炼金学院蓝条最短或者蓝耗最高的人且身为剧中唯一有缺蓝情节出现的角色这点印象过于深刻,我也是看了两遍才想到这种可能。
                          截止第四十九集,在我的印象里凛音一共出现过四次没蓝的情节——恰好和她第四集里首次没蓝相对应。假如我没记错,那还真是奇妙的巧合……
                          希望外传和后续客串里九堂女士能摆脱没蓝的情节吧,或者……干脆凑到九次?


                          IP属地:海南来自Android客户端13楼2024-08-19 16:47
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                            这里的笑和主动挑起话题应该是为了呼应镜花关于笑和人的台词(具体记不清了),

                            这句话有可能就是格里昂此行的一个主要目的,虽然不完全但葛亮指不定就是过来恶心宝太郎增加他的精神压力顺便过来辩驳一下。(说白了就是觉得有把握和余裕特地过来出气)



                            IP属地:海南14楼2024-08-19 19:47
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                              吉吉这场全程都是游刃有余的状态,而且只用黑炎来对敌。就像它说的此行的一大目的就是为了让寄宿着黑炎的黑钢认识到其真正力量后投入自己麾下,结合后面的遗言来看可能也有希望有个传承人的意愿。

                              黑钢不敌,此前出于恐惧死亡而一直设法让自己出于安全区的拉克西斯这次为了保护黑钢打算挺身而出。尽管心里有着害怕和迟疑,但最终还是决定即便冒着生命危险也要战斗。这就说明现在的拉克西斯已经能克服自己的恐惧站出来保护重视的人了,而且变身动作与百界那次战斗相比在速度和力度上的差别更能突出情感和心态变化。
                              百界那一战刚开始面对的是定位为杂兵的敌人,所以她或许是无可奈何的抱着“看起来只是敌人数量太多了假面骑士忙不过来”的心态战斗。所以变身动作显得更加自信更体现其优雅,而这次的变身动作是更快更有力量感借此体现她克服恐惧下定了决心的心态变化。
                              然而吉吉是不屑于把目光停留在人偶身上的,所以就干脆随手一击解除武装后观察黑钢的行动。


                              IP属地:海南15楼2024-08-19 19:58
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