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礼问合肥铁三角,进、典、辽皆素不睦的原因...

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有个问题一直很摸不着头脑
原典是三人互相不爽,演义是李乐坐一桌,张辽独自开无双
李典和乐进不爽张辽原因比较好找,推算是一个被扬了全家,一个战功斗蛐蛐
问题是正史李典和乐进互相不爽的原因,原典没写,也不太好推算原因,不知道8u有没有头绪


IP属地:中国香港1楼2024-09-11 17:54回复
    李典是门阀出生,乐进先登出生,差比巨大,很难是一路人啊。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-09-11 18:12
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      史书没记载,再怎么聊都是推断
      但不管怎么说,把薛兰李封杀李乾这种和张辽本人没有一点关系的事情当做李典张辽不和的原因显然是不对的


      IP属地:江西来自Android客户端3楼2024-09-11 19:53
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        我推测乐进是曹操亲信 因为曹操当过乐进家乡的父母官 他们两个可能很早就认识了 他和于禁还不一样 乐进没记载跟过其他人 李典则是兖州大族 奔着儒教豪族去的 所以研究春秋


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2024-09-11 20:34
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          可能是说话不好听那得罪了?


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2024-09-11 20:50
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            李典家可能东汉末年最大的豪强了,竟然只给曹操当个马仔,乐进这种才是真正的马仔,张辽成分复杂


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2024-09-11 22:15
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              没有,只有辽典有隙,进跟他俩都没有私怨,所以曹操给的锦囊才会说,“若东吴来犯,张辽李典出城接战,乐进守城”


              IP属地:广西来自Android客户端7楼2024-09-11 22:22
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                史书没明说有什么个人恩怨的话那基本上只有竞争这个原因了。在武将方面曹操任人唯亲,留给外姓将领的发展空间就很小了,在有限的条件下竞争就更容易爆发矛盾。为提防外姓,曹操找出乐进、李典、张辽三个互相不对付的人安排在一起也是厉害,他们互相算计就不怕谁独揽大权。


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-09-11 22:49
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                  李典是带资入股,他手里可是有原始股股份的。
                  张辽是合并收够,手下有人,多少能说上话,但不多。
                  乐进,优秀员工。
                  关系好能怎么样,不好又怎么样?


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2024-09-11 23:29
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                    可能是这三个人的出生不一样,聊不到一块去,所以有点小矛盾


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-09-12 02:09
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                      老生常谈的事了,吧里我所见聊过不下七八次。乐进于禁这一类属于初创班底,张辽张郃徐晃这一类属于降将,李典臧霸这一类属于带私兵的番属。在曹军内部是信任感逐级下降,你就是怎么“睦”怎么“抱团”,也得顶头“宗室将领”牵头


                      IP属地:广西来自Android客户端11楼2024-09-12 02:53
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                        李典是儒生出身,本来就不想从戎,是他们家的领袖都死了,才被曹操推上去统领家兵。李典敬重儒雅,不喜欢跟武将打交道,他是跟所有武将都有芥蒂,像张乐二人这种典型的武将还是佼佼者积怨就更深。李典明显是对待儒士和对待武将的态度不同,你是张乐你也觉得李典是不是看不起自己


                        IP属地:山东来自Android客户端12楼2024-09-12 04:56
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                          谢谢8u,脑子长起来了,跑路去word研究一下文件夹


                          IP属地:中国香港来自Android客户端13楼2024-09-12 08:17
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                            可怕


                            IP属地:山东来自iPhone客户端14楼2024-09-12 09:13
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                              李家算是兖州豪强,比不上颖汝世家,在兖州也算小有名气。乐进张辽都是大头兵出身,再加上李典允文允武,自然有一分傲气在,汉末对家世已经是看得很重了。


                              IP属地:河北来自Android客户端15楼2024-09-12 10:09
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