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关于19卷内容的总结

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19卷内容从165话《日常的景色》——176话《双子》为止。具体单行本出来后可能有一话到两话的偏差,不过不会超过176话。
其实我很久前就在想一件事:连载漫画真的需要一话话的去分析、评论吗?我觉得是没这个必要的,明显按单行本的节奏去分析更充分一些。除非是为了“讨论”,但这种读者群的讨论和猜想很大程度上会影响对漫画的预期,如果因为这种擅自的预期去反作用到自己阅读漫画的理性评价,我觉得这未免太得不偿失。


IP属地:安徽来自Android客户端1楼2024-09-12 21:31回复
    1.如何满足欲望
    承接164话的内容,从165到170话,其实都在做一件事:拆解电次的欲望并且将其实现。
    我们可以轻易的发现,电次的欲望被饥饿、三鹰朝、武士刀男三人拆解成了三部分:食欲、家人/社交关系、性欲。食欲是最简单的满足生理欲望,必要且上下限极大,下则简单易满足(电次),上则饕餮不知足(饥饿);而家人和性欲是“爱欲”的两种极端,这是富有对抗性的,尤其是对待家人中的异性,而这种对抗实际上可以被解释成“平等与不平等”,而三鹰朝给出的是平等、克制的家人之爱,武士刀男给出的是压迫、支配的性欲。
    有趣的是,我,或者说绝大部分读者,都会猜想藤本树会让电次永远陷入欲望的泥沼,无法证实自己的欲望,这大概是因为这个问题很难解决,而作为一个悬疑一直吊着读者算是很多创作者的恶趣味。
    但人类是需要经验/实践才能确立对错的,如果电次永远不能得知到欲望的两面性,他就会一直、每次都陷入各式欲望的泥沼,因为电次并没有被“正确的教育”授予经验,也就是不健康的性教育会促成不健康的性关系,而接受健康的性教育也可以在“经验”上得知什么可以做、什么不能做,从而杜绝不健康的性关系。比如同样是兄妹,为什么有些变成了骨科,有些没有?
    面对因为电次情绪失落而提出“满足欲望作为安慰”,面对迫在眉睫的教育,藤本树给出了一个无限下沉的扭曲价值观的“风俗”的方法后,又将其拒绝了,变成了电次和三鹰朝(含战争恶魔)的青年人的意乱情迷。这算是165话藤本给的一个小小的断章悬疑,166话也是一个对电次性欲这么旺盛为什么不去“风俗”的答案:这是对欲望的扭曲和价值破坏。
    说到这里,其实很多读者理解不了电次在家人和情欲之间的滑动,理解不了电次为什么会在电车上犹豫这两件事,理解不了电次为什么那么纠结性欲。我觉得,这是因为站在一个正常读者的受到的教育来说:家人之间是不能发生情欲的,因此家人要高于情欲,对性欲的克制是社会教导给我们的。
    这就是教育所给我们的经验,那电次呢?他并没有受到正确的教育,他甚至理解不了为什么面对帕瓦他提不起性欲,我们知道电次选择了家人,但这份疑问并没有在电次那里得到解决,只是我们读者知道如何选。
    也就是说,电次的这份对欲望的好奇是一直被搁置的,他并没有受过教育,只是凭借自己的本能判断做了几件正确的事,但他并不知道这是正确的还是错误的。
    最近网上有句话我觉得还挺合适的:有些人能够自理而没那么文盲,大家就会认为他们不算呆傻。电次的根本问题没有解决,它被糊弄过去了。
    这也是第一部1—97话悬而未决的核心问题:电次的问题被读者擅自解释、擅自期待。只要细想第一部结尾的电次,就会发现他一定会面临悲惨的未来,因为他的欲望不会被满足,也不会迎来平静的日常,但这个事实被我、绝大多数读者忽视了。若我们学习知识的时候都很难一遍就懂如何如何,为什么要期待电次这个人能从一件事洞穿全部真相瞬间长成优秀的大人呢?我们在期待什么?
    而话说回来,满足欲望的行为,就是人类进步的道路,这种行为基于动机吗,什么样的动机?马斯洛的需求理论就是旨在解决这个问题,这也是电锯人这个作品的一大母题。
    电次作为一个超人,他有能力去做很多事,改变世界,但这需要一个动机,一个目的,一种欲望。无论是要和战争恶魔、武士刀男战斗,还是去漫无目的的寻找那由多,又或是拯救世界还是回到平静的日常,都需要动机。
    而电次的动机并不稳定,他没有底线和目标,他的欲望是不断摇晃被其他事物/外部环境决定的:对我坏我就讨厌,对我好我就喜欢——贫贱不能移、威武不能屈这点在电次这里并没有那么绝对,电次没有高高在上的理想,这也是为什么电次被称为满分的恶魔猎人。
    这又涉及到马斯洛理论的局限,欲望/动机/需求之间的上下关系并不绝对。
    166话意在解释的内容:电次责骂自己的性欲,责怪自己的生理需求,这时他的低级需求(性欲)是被高级需求(家人的归属感与爱)给压倒了,他的自责体现了这点。如果电次一定要满足低级需求才能追求高级需求,那么他不会自责。他不知道为什么,自己对这些欲望的态度在摇晃,电次需要不断的学习和调整来给自己找到一个人生目标,才能用好电锯人的力量,但这份代价比挂科来的严重太多。
    165话到170话,其实是阶段性满足了电次的食欲(寿司)、家人/社交关系(至少看见了那由多之头)、性欲(三鹰朝的安慰)。由此直面“如何满足欲望”这一问题,实现欲望,展现欲望带来的代价,我们才能继续向前推进,推动电次的人物发展。
    这是电次如何学习一切的篇章。
    而因为本人在哲学和心理学领域并没有什么学识学问,所以也不说更多了。


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2024-09-12 22:09
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      2.聚焦在电锯人身上的期待
      我们在19卷内容中不难发现,众人都是对电锯人有着各自的期待的,这实际表现成为:
      1.三鹰朝期望拯救电次/电锯人来完成自我实现;2.战争恶魔期望打败电锯人来获得胜利和找回同伴;3.饥饿恶魔/教会期望电锯人和战争恶魔的强大来对抗死之恶魔;4.武士刀男需要电锯人来满足他的大男子主义的勋章需求;5.公安/大众需要电锯人的神威来解决他们的梦想与欲望。
      这一切推动着电锯人的出现。
      其实说到这里,当时我是在170话认为电次不会变成电锯人的,因为电次的人物发展就在眼前,只要他与三鹰朝直面电次自己的欲望问题,这件事就有很大可能被解决。但实际上电次还是变成电锯人,其实我是有些期待落空的。
      但回顾全部剧情,我察觉到了电锯人一定会出现,因为这就是众人的期待,从作中人物到外部的读者群体,大家都在期待这么一个“宣泄”。只是,我期待的“宣泄”是电次的人物发展,如果电次不变成电锯人,那教会和公安所作的都是无用功,这种消极的对抗是我个人的期待,但这并不合理。因为这种对抗是不可持续的,它会不断滑落到无底线的虚无直到自杀,如果一个人需要什么都不做来对抗这个世界,那么他根本就不需要继续活着。
      电锯人一定会再次出现,然后作为电锯人这个异能战斗漫画的主线才会切实的推进。然后电次才能真正的成长成人,自己来决定拯救或毁灭世界。
      这点上我只能说,我更佩服藤本了,他真的试图在私人化的叙事和大众的娱乐上找一个平衡点,并且确保故事结构的完整。
      其实电锯人(黑锯)此刻的出现,和同一时间《咒术回战》的新宿人魔大战是异曲同工的。电锯人现在和两面宿傩一样,是众角色进行自我发展的靶子,但很明显,我觉得藤本树做的不错。读者对于电锯人能力如何展现的期待,对公安目的的期待,对战争恶魔的期待,是得到实现了的。


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2024-09-12 22:15
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        3.剩下的一些杂谈和远望
        现在对我来说,我比较好奇的悬疑还有这么几项:
        1.公安/教会的下一步,这里涉及到三船文子、吉田宽文和特异科的去向,以及武器人和饥饿恶魔的去向。
        2.枪之恶魔等恶魔的未来,这里涉及到早期杂谈中藤本树透露的“完全体”枪之恶魔,如果战争恶魔是直接回收了全部的枪之恶魔,那么我们很大可能可以在不远的将来看见枪之恶魔的完全体,前提是战争恶魔的双手又被打烂了(但这其实是大概率事件,现在战争恶魔的双手是一个超规格的存在)。
        3.如何控制电锯人,这里涉及到那由多的死亡确定与否,和电次的进一步人物发展。回想上一次电锯人变回电次,表面上就是血之恶魔给予了电次一个新契约,但准确来说是电次自己燃起了对生的希望。事到如今我们对电锯人(黑锯)如何出现,只能模糊的猜测到是电次的不幸,但我觉得事情不会这么简单。
        结合之前我对饥饿恶魔会再次利用支配恶魔控制电锯人的猜想,这可能会变成:复活那由多来安抚电次/简单粗暴的将支配恶魔变成棋子来控制电锯人/再搞一个新设定出来。如果是前者,我们很大几率能看见饥饿恶魔的真实能力。
        毕竟直到现在,我们都无法确定饥饿恶魔的能力具体是啥,不可能是简单的将“生物性的饥饿”的生物变成“棋子”的,能力太简单反而说不通,下落恶魔就不像是会被“饿着”的恶魔。饥饿一直是一个话说一半的阴谋人物。
        总之,我的期待多多,好奇也多多,这一切问题的答案都要交给藤本树了,177话将是电锯人20卷的最开头几话。


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2024-09-12 22:18
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          这回黑锯出现(波奇塔代打)可没有锯1中那种想要维护契约重新期待电次回归日常的动作和举动,并且相较于锯1中登场的黑锯性情大变(在疯狂吃恶魔)。
          不免让人怀疑动机了,因为锯2中屡次带着阴森滤镜的波奇塔在询问电次现在的梦想是什么,在最后一次询问后得到答复是“想变链锯人”,那么这个就颇有玩味了。
          至于这是否为波奇塔现在行动举措的根据还由未可知,毕竟现在黑锯也是在登场后就一直被各种人物骚扰,并空不出时间得以去做“也许真正要做的”事。


          IP属地:江苏来自iPhone客户端5楼2024-09-12 23:44
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            来了,最喜欢的剧情和电次角色解析


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-09-13 00:09
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              IP属地:海南来自iPhone客户端7楼2024-09-13 00:50
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                但是每看一话都可以讨论一下不好吗?而且树还经常休刊,那每一个章节都多久了不讨论的话。


                IP属地:湖北来自Android客户端8楼2024-09-13 02:02
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                  那么多懒得看怎么办


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-09-13 07:40
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                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-09-13 08:32
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                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-09-13 08:32
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                        IP属地:吉林12楼2024-09-13 09:18
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                          楼主我喜欢你说得真好


                          IP属地:四川来自Android客户端13楼2024-09-13 16:43
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                            IP属地:辽宁来自Android客户端15楼2024-09-13 19:59
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                              IP属地:山西来自Android客户端16楼2024-10-01 10:05
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