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关于星盘发表一下完整观点

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这几天回了好几个贴子,观点比较分散,所以老是有人跟我吵,现在我说来明白点。
首先本人完全赞成星盘给的材料太少,牢羽骗氪礼包,新人和回归玩家不好打,难度颇高,出新玩法增负太多等观点,要冲你们继续冲,这贴里不讨论这些了。
1.星盘的玩点:某些人是不是没搞懂星盘到底是玩啥的?如果你觉得星盘是玩纯数值那你根本没明白星盘到底是玩什么的。星盘的主要玩法就是根据每关的buff来搭配有限制次数的队伍,为什么限制你回合数?目的就是测你搭配出来的队伍的dps,dps过关了就能过,这和回合数无关,同样限制每回合平均6万输出以上,你是打6回合还是打12回合?那我为什么不选择打6回合。至于为什么要限制dps,因为就是要考你队伍搭配,要是什么队伍都能随便过那我还搭配啥?随便上了这玩法还有意义吗?同理还有限制角色使用次数,不限制那也就随便搭配了,玩法也同样没意义了,反正就上我最强的就行还搭配啥。
2.星盘的怪就是换皮加数值有什么好玩的?同上观点,主要玩点不在打怪,而是队伍搭配,想打机制怪可以让牢羽给你出个新模式。拿fps举个例,星盘是竞技模式,打机制怪是团队模式,你不能因为你想玩团队模式而让别人竞技模式改成团队模式吧,你让官方给你出个团队模式还差不多。
3.星盘的怪没有弱点,没弱点数值高难度高。这个东西可以这么说,星盘本来就和传统的打弱点模式不同,这个模式给你的buff都是一个范围性的buff,在这个范围内有一些角色可以得到收益,但是如果在已经给了范围性buff之后再加入一个弱点,有没有一种可能,那就会变成让你上某位能打弱点的角色了,作为一个玩队伍搭配的模式,策划让你每关都上打弱点的角色,那这个模式的可玩性反而会降低,没有弱点大家才能百花齐放,有弱点反而是钦定要上某位角色了,减少了自由度。(有些人是不是有精神分裂,明明讨厌定制本却还希望牢羽给你加上是吧?再加上万能滑坡理论,现在给你加弱点了,以后给你整成就只有能打弱点的队伍能过你就知道错了),那些觉得加弱点可以降低难度练度不高的玩家也可以打,我想说你让牢羽加个难度选项然后多给几个试用助战机会就好,没必要加弱点变成定制本了。
星盘还有一个比较好的地方就是,能让老仓管出来耍耍,为了省强力辅助和强力c而用弱一点的角色通关,本身也算是乐趣之一,附几张小王低配过关图
最后还有什么想到的话再说,先这样



IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-11-30 12:07回复
    4.星盘的奖励太重要,不得不打。这个我觉得倒是保留意见。第一,奖励如果是给钻,那新玩家和回归玩家得不了钻更会骂,氪金手游最重要的还是钻,养成材料都是其次了。第二,奖励如果只给老素材,那动力不足,最终会无人问津,手游的游戏性大家懂得都懂,即使你一开始接触觉得还好,但是经过日积月累不变的玩法总会失去兴趣,没人玩的模式肯定是失败的(你可以举例一些能玩很长时间的内容性手游,但是总归还是少的,你说那为什么不要求哈基羽弄一个游戏性强的模式,那我只能说原作的战斗都不一定能长时间玩,你就别要求草台班子的能力了)。所以综上,这估计也是哈基羽想到的,所以把星盘绑定一种新的养成材料,让别人有动力刷,你如果嫌弃材料给的少,那就冲哈基羽,如果你就是不喜欢玩星盘,你可以冲哈基羽让他在副本加入更多材料,让大家刷副本也能养一些角色(当然最终肯定还是要刷星盘才能养更多角色)


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-11-30 12:41
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      本来就是啊,骂的最凶的基本都是0氪党,但他们也不是游戏的主要目标群体所以基本会被无视


      IP属地:河北来自iPhone客户端3楼2024-11-30 12:47
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        打法上不做评论,但哪天星盘必须要松饼那等着被我喷吧


        IP属地:福建来自Android客户端4楼2024-11-30 12:50
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          好玩是好玩 0%差一点真的很崩溃
          这种算是填充了游戏的高难玩法 我认为在数值不变的情况下还是很不错的


          IP属地:上海来自iPhone客户端7楼2024-11-30 12:58
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            玩法没问题是认真的??就差没把逼全图鉴丢公告了 有哪一关不照着哈基羽给的BUFF可以低配溢出硬打的 全都是摸线过的 例如DOT换火队 下期给你加多个几十W血看你还能不能不抽医生 说好打的有几个不是全图鉴的??而且这还只是第一期 后面有多爽我都不敢想 后面出多几个血牛或者松饼定制关就老实了 至于材料问题 过都过不了谁还关心多与少


            IP属地:广东8楼2024-11-30 13:21
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              星盘恶心的是和缺口巨大的养成材料挂钩。我前几天玩的也算是有点意思,但是这也绝对是因为我角色全并且这是个新模式,再来两期要我为了养成材料不得不刷这个模式,我肯定也接受不了


              IP属地:浙江来自iPhone客户端9楼2024-11-30 13:25
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                星盘说到底也只是高级材料本,能把材料和高难挂一起哈吉羽是有惊世智慧的(不要和我说星盘太简单不算高难,哈吉羽自己说的高难。)
                开服一年不到就整出这么多花里胡哨的养成,以后是不是还要端月盘日盘宙盘?只能说哈吉羽根本不清楚大家来玩p5x是为了什么,难道是这种无穷无尽的养成?就这出卡速度不等你点完一个角色心象,环境都被轮换到新角色
                论可玩性,星盘还不如天鹅绒,大家开发出来睡眠、遗忘即死等玩法,星盘有什么?就单纯灌伤害,有没有buff只要输出够高就能过关。远不如迷宫和空间里的恶党,有的机制本身就很好玩,而且过关方法多种多样,这种才叫有趣。
                限制回合和角色使用次数更是有毒,fgo还能一点点磨死(谁说慢慢磨不算一种过关方法?)本来就不想养的角色还得为这玩意强拉,拉完之后又是查无此人除了浪费我的材料外我想不出来还有什么好处


                IP属地:黑龙江来自iPhone客户端10楼2024-11-30 13:31
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                  真没感觉有啥玩法,队伍来来去去都是那一套
                  如果说拿冷板凳出来,天鹅绒照样有这个效果
                  天鹅绒是机制怪我愿意花时间研究天鹅绒,但星盘一出直接让我把小号卖了










                  IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-11-30 14:13
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                    这段时间把仓管都拉起来了,材料太多了,正好有地方用


                    IP属地:江西来自iPhone客户端12楼2024-11-30 14:16
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                      我也不打算说服谁,我的观点星盘就是来逼玩家抽全角色抽专武的,目前也就图个新鲜,多玩两期专门设定新角色优势BUFF就没有什么玩法了。
                      目前来看星盘挑战里0佑介+专武是能用但不好用的角色对吧?目前除了星盘跟耐冰以外的大多数战斗你都可以放心交给佑介
                      下个角色67关键词火系屈从+减治疗,那他也完全可以通过985策划来设定一个你没有67以目前的火队很难一回合打满的血量,或者给敌人上个每回合加血的小怪,是不是?
                      当然你也可以说不用一回合打满嘛,那既然策划可以随意的通过给BUFF来控制玩家理想的组队,又没有WEEK,也就代表了没有换手 没有总攻击(双叶除外,当然这也是证明了我上面的观点)我比较怀疑这样每周打木桩+给新角色/特定角色环境的模式还是女神异闻录的战斗吗?是不是已经丢掉了他原本的特色呢?
                      这是我的想法,不一定对,每个人都有每个人的想法,目前对我们玩家来说最重要的还是希望黑羽把心象养成里的高难打榜素材全部切割掉


                      IP属地:湖南13楼2024-11-30 14:18
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                        我个人觉得如果不想多给奖励,也不打算给试用角色,最好的办法就是给每个角色的星盘出一个重置按钮,然后资源100%退还,让玩家可以换个角色去点,避免星盘和心之海打榜绑定这个尴尬的情况,这样后面也有资源去点其他的角色。


                        IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端14楼2024-11-30 14:21
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                          贴吧已经有人算了养成一个角色需要多久了,如果你辛辛苦苦把材料全给肘可,哈基羽反手出一个撒旦耶尔肘可爆了普通肘可的金币你怎么办?
                          这个才是最主要的问题。
                          无弱点本质上就是希望所有角色都能上,不然对面单上个风,是不是逼抽琴音了。
                          新手打这玩意是真的难,这个没办法,但是说逼抽全图鉴,我觉得说的太过于那啥了,在别的游戏全图鉴或许能拿来吹,但就p5x这个福利,我觉得全图鉴并不是特别难的事(注意我说的是不是特别难,别拿自己非酋号跟我抬杠)
                          要说难度是有的,左上角湿婆毗湿奴简直是故意恶心你的,词条给hl伤害提高然后毗湿奴湿婆至高魔弹ct你倒地,吉他妹三技能给不了主c,白白浪费一回合。
                          但是中间主天使,词条是护盾,我没有学长拿义经吉他妹双叶两个t0辅助硬刮过去。
                          一个月一个角色最多上四次,在星盘出之前你可能想怎么抽就怎么抽,星盘出之后你的box最好有双群双单,以及吉他妹这种t0辅助。
                          就拿我举例,p5x除医生以外的所有c我都抽了,但是对单两个本我上的yui跟琴音,新岛真反而没有用武之地(我是0命感觉不如加强之后的yui好用)对群上的穷哥跟素羽,右边那个额外回合的还没打,我打星盘会有一种我c抽了这么多没什么屁用的感觉。
                          毕竟抽多c是为了打心之海跟乐园,而不是打星盘。
                          综上所述,如果你只玩心海乐园不玩星盘,t0辅助还是要但是尽量多c
                          但是你真的想打星盘,c这个东西抽多了反而没什么用(这是我玩了星盘之后的感想)反而辅助很吃香。
                          尤其是中间的主天使,b站视频全是学长吉他妹满配义经过,而我没有学长只能神山加盾(雪实给穷哥了)第一次打还没打过,后面多打了几次打过了。


                          IP属地:安徽来自Android客户端15楼2024-11-30 14:33
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                            对楼主的观点整体而言,持否定意见
                            下面一条条来说
                            ————
                            其一:星盘的基础玩法
                            总计13关,9白4紫,最多17次挑战机会,每个怪盗4次出场机会。
                            设计师预想的情况是,白关1次过,紫关2次,乍一看问题不大,但是,考虑到敌人实际呈现出的贵物程度,以及这游戏本来就让人一言难尽的养成(重点是养成),玩家游玩时得到的负反馈,是比想象中要更大的。
                            先谈敌人,血牛,百分比伤害减免,无弱点,甚至还有没有写在外面机制描述的内置减伤,还有,最狗屎的回合数限制。
                            可以说,只要回合数限制这东西还存在于这游戏,P5X就摆脱不了玩数值的名号。
                            启示这玩意儿,最狗屎的就是你知道自己还能强化,也知道自己需要的是什么词条,但是刷不到那就是刷不到,养满一张卡不算贵,但是养出一张合适的好卡那就另当别论了。
                            别说养了,刷合适的坯子就是一件一天投入结果回报可能是0的存在。
                            而且也不可能把体力全投启示,拉等级的狗粮魂石,拉技能的材料消耗,可能十几个的时候还能支撑,但范围扩大到全部怪盗时,负担着实不算小
                            (要我说,还不如每周回复5次挑战次数,总计20次,多3次的挑战机会,玩家也会轻松不少)
                            其二:星盘的属性,【日常】+【高难】+【养成材料】
                            这三个属性结合在一起可真少见啊。
                            简而言之,人会分配自己的精力,当消耗的精力超出预期时,人就会变得不耐烦。
                            而星盘就是这种玩法。
                            首先,高难大多是消耗时间的玩法。
                            而星盘的玩法形式,就决定了,或多或少,玩家需要对自己通关的阵容进行优化,换句话说,重置之前的队伍,然后用新的队伍,再打一遍原来的关卡。
                            对于大部分玩家而言,再打一遍自己已经打过的关卡是没有多少乐趣可言的。
                            如果用更弱的队伍去打,消耗了更长的时间,那烦躁感也会随之增长。
                            甚至,有时候为了优化队伍,把要用的角色空出来,可能要重置不止一个关卡。
                            (要我说,选节点就不该那么死板,旧有的节点重置后,可以不打旧的节点,直接去打新的节点,拿到首通奖励就好,至于章,则是同时占据节点才能拿,不喜欢的玩家拆东墙补西墙,把首通拿完走人,想挑战的玩家则以徽章为目标)
                            其三:弱点的安排
                            我不认为弱点会限制队伍构成的自由度。
                            倒不如说,我认为有弱点反而会在一定程度上解放自由度。
                            只要设计师别无能到搞出【单体】【元素磁场】【弱核】这样肉眼可见的特供节点就好。
                            如果我来设计,我会尽可能把【阵容适配】【机制适配】【弱点适配】拆开,给玩家复数的选择,你可以正常靠机制增幅来打,也可以考虑专攻弱点。
                            要知道星盘是有怪盗使用次数限制的,你在【群体】【弱核】的敌人上用掉了真+老奶奶的组合,那你遇到【单体】【元素磁场】时,就得换个思路了。
                            其四:制作组
                            老实说,作为一条咸鱼,我其实不是特别在意星盘的奖励。
                            3600万和星盘我都骂,但我都打了,3600W的奖励,星盘到目前为止也是1刀。
                            然而,与之相对的,是我对制作组的不信任感。
                            TM的,从开服到现在,膨胀可以说是肉眼可见。
                            我就不说天天开服端出一坨然后滑轨的事了。
                            我就说定制。
                            服务卡池的定制环境实在是太多了,每次卡池更新抽新卡,然后打为新卡准备的环境,敌人的强度也是越来越高,不是打不过,但是打起来则是越来越难受。
                            剧情剧情是没有的,本来来玩P5X就是冲着剧情,但主线剧情不仅搞断章,还隔那么久,期间更新的最多的是卡池,以及打怪。
                            我是真的服了,就不能多端点有剧情的活动和支线上来吗,然后现在的活动不打又不行,现在都已经是这副吊样了,如果想以后打活动或支线舒服点,现在还就得攒养成材料才行。
                            对制作组基本上已经不抱信任了。


                            IP属地:浙江16楼2024-11-30 14:46
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                              我2.0入坑的玩家,就拿穷哥队举例,我本来听说雪实配穷哥所以穷哥没复刻的时候就没养雪实养别的了,而穷哥复刻带了个专辅学长,我抽了学长后资源肯定拉学长了,虽然学长雪实双辅可以用 但我还有好多角色没养好,我会从头开始养一个雪实来打星盘吗,显然没必要,不如把本来就不够的资源给别的角色,比如上周刚补的新岛真


                              IP属地:重庆来自Android客户端17楼2024-11-30 14:52
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