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一代约翰真的超越亚瑟?机制叠战力不可取!

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第一点
如果因为一代逆天的几乎0帧起手的举枪射击➕死眼下超快射速➕单手步枪,来叠一代约翰枪法>亚瑟,那么恭喜你,杰克也可以跟着水涨船高了,因为1914杰克和1911约翰一样的系统,约翰如果超越亚瑟,杰克也跟着>亚瑟,但是杰克在剧情的战绩只有击败埃德加罗斯这一个,后续r星官方明确表示杰克变成了作家(那个游戏彩蛋)机制套战力显然站不住脚。
第二点
就算套机制,二代尾声约翰强于亚瑟这倒是事实,因为约翰可以打完全挑战,满血满耐力满死眼,而亚瑟在规则内则不允许,需要规避机制用特殊手法才能拿到东部传说,但是我们不考虑这个,我们只讲规则内的,再次强调这是一个规则问题,亚瑟只是吃了去不了新奥和黑水镇的亏,剧情上的限制,并不等同于亚瑟没有那个实力成为东部传说。所以机制论也只是钻了亚瑟不能去西部的空子。
第三
说了那么久,lz持什么观点?接下来是个人分析,我认为真正能讨论战绩的应该从剧情出发,抛开机制问题,首先论肉搏战绩,二代亚瑟自然是强于全时段约翰的,击败了瓦伦丁恶汉汤米,而汤米轻松拿捏哈维尔,哈维尔而吊打迈卡。这个不需要多说,全系列最高肉搏战绩表现,甚至强于查尔斯打黑拳。
但是归根结底西部最终战力评判还是要依靠枪法,约翰最强战绩就是上雪山杀迈卡,两个帮手中途受伤,最终几乎以一人之力灭掉迈卡帮,从剧情一打多表现来看,尾声约翰的确拥有和亚瑟平起平坐的能力,亚瑟一打多表现也有,而且很多,比如病亚瑟保护约翰离开也是以一人之力且战且退击败所有平克顿侦探最终迈卡出现,变成单挑,以及被奥帮生擒,最后单枪匹马突围等。
但是亚瑟和约翰是有参照物的,我认为约翰强于迈卡,但十分有限,迈卡占尽地利,地形优势体力优势,依靠地形把约翰压制的难以还击,但是归根结底这不是正常的单挑,迈卡先手,也没占到便宜,如果没有达奇,约翰迈卡大概率是谁也干不掉谁僵持不下,所以论枪战,我不认为迈卡强于约翰,我可以接受约翰=迈卡也可以接受约翰≥迈卡,而迈卡明确不敢和亚瑟拼枪,任何时候都是,主动开玩笑亚瑟,亚瑟说不如单挑,迈卡屁话不敢说,最后打病亚瑟的时候迈卡也说了终于找到了时机,迈卡摆明了就是和ufc骨头一样挑老年火警打占了便宜,熬过了别人巅峰期,主打一个错峰出行,剧情定位上,我认为亚瑟高于尾声约翰。
至于一代,兰登教约翰的确也提升了约翰战力,但是这东西没办法具体量化,从机制上来说就是多了死眼标记,而我也一直认为机制不能套战力,更何况你这个机制二代也有,而从剧情来讲一代约翰也缺少二代约翰单人逆天战力的高光,最后击败达奇也是联合军方,达奇自尽。
而且就算论机制来说,一代真不见得能比二代强,一代射击手感的确厉害,但是二代的防御血统也逆天,不伤害核心生命值情况也是呼吸回血,而且比一代扛伤害更厉害,尾声装备全满挑战全过的约翰挨npc左轮速射和刮痧一样,一代扛伤害显然不如二代,操控二代图圣丹尼斯一人一马一杆卡兵枪,就能横扫,一代图容错率就高很多。所以不能只看攻,还要看守。
以下是我的结论,一打多战绩:尾声约翰=亚瑟>一代约翰。
机制:尾声约翰>亚瑟>一代约翰。
剧情定位:亚瑟>尾声约翰,则一代约翰无法定位,因为没有参照物,约翰和达奇也没正式单挑过。


IP属地:浙江来自iPhone客户端1楼2024-12-01 09:10回复
    机制和个人操作真不能套战力,真正评价战力的还应该是实际战绩和剧情,依稀记得一周目操作不熟练的时候,被汤米吊打,毫无反击之力,结果剧情杀来了个被汤米锁喉抛摔,拿到骑乘位gnp,结果亚瑟反击反骑乘gnp,把汤米击败,纯纯剧情帮助我的烂操作反杀


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2024-12-01 09:20
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      亚瑟战力再高又怎么样,不还是打不过肺结核
      肺结核必秒业瑟


      IP属地:美国来自Android客户端3楼2024-12-01 10:24
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        约翰不行,溶于水


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2024-12-01 10:38
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          这种讨论肯定是按剧情来,机制没意义,剧情里亚瑟枪法无可争议的第一啊,达奇迈卡说只要有亚瑟在哪都敢去,迈卡说亚瑟只有武力没有脑子,亚瑟嘲讽他两个都没有他也没敢反驳,不管是敌人还是队友都承认亚瑟是团队的武力核心,出去做差事都要邀请亚瑟来当保险


          IP属地:云南来自Android客户端5楼2024-12-01 10:42
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            麦🐶能压制约翰,属于游戏表现,不属于设定,为什么能,约翰被压制的时候可以躲在后面扔燃烧瓶和炸药,迈🐶就像没事人一样在炸弹堆里洗澡,所以鉴定为只是单纯地锁血了


            IP属地:湖北来自Android客户端7楼2024-12-01 11:01
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              比战力这种别说游戏体验了,哪怕剧情都不太适合来讲,主要还是看背景设定,或者说官方认可。官方说谁强那就是谁强,不管游戏表现具体如何。比如小鬼卡洛威设定里人家就是“左手拔枪最快”的人,就算亚瑟/约翰能干掉他,这荣誉称号也不能归到他们头上(毕竟咱也不是左手拔枪对吧)。


              IP属地:甘肃来自Android客户端8楼2024-12-01 11:12
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                一代约翰能单手杠杆步枪死眼连开十几枪


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-12-01 11:18
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                  应该可以了,约翰是有天赋的,但他人有点一根筋和不开窍。他似乎还得到了兰登的指点(只限于一代)。二代他还是愣头青,不把事情搞砸就谢天谢地了


                  IP属地:广西来自Android客户端11楼2024-12-01 12:45
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                    人物战斗力应该看剧情+设定+侧面描写+金牌挑战
                    比如mygo对比自己强的人毕恭毕敬,前期就对亚瑟屁也不敢放一个想着法子套近乎后期就是“黑肺佬又急啦”
                    没有争议的是,亚瑟和牢达是远强于mygo的,亚瑟肉搏估计也是仅次于查尔斯或者和查尔斯一个档,毕竟某人打不过肺结核还打了半天枪战的亚瑟
                    枪法也是亚瑟碾压mygo,罗兹比尔被绑的时候金牌挑战要求你把四个人全毙了,也就是说亚瑟能在mygo开枪前就拔枪秒四个人
                    但约翰二代的实力我真不好说亚瑟时期约翰战力的最高表现就是你在营地嘲讽人被约翰一拳打晕丢出去,以及瓦伦丁被康师傅绑架能夺枪反杀一个人,剩下的就看后面任务的金牌表现了
                    别的时候要么被抓了要么急急急急急
                    但约翰也是牢达带起来的,战斗力最起码也是比尔哈维尔这个级别,一个顶十个正面灭一群奥帮不成问题。
                    应该是亚瑟远远大于mygo,约翰大于等于mygo,雪山被mygo压制不算啥丢人事,mygo本来就是玩双枪速射的约翰亚瑟都不搞这个,看枪套位置就看得出来。mygo相比于神枪手更接近于快枪手,而且mygo对约翰也只敢乱扫,如果约翰比mygo拉垮很多早就被一枪秒了


                    IP属地:陕西来自iPhone客户端12楼2024-12-01 12:47
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                      亚瑟:我打遍整个大陆,没被狼咬过
                      约翰:但你被人咬过
                      亚瑟:我想不通为什么能学不会游泳
                      约翰:我更不明白为什么人会走不到西南边
                      这种比较毫无意义


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2024-12-01 12:53
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                        最合理的就是亚瑟和约翰一档水平,就算二代约翰某些地方真的不如亚瑟光约翰超强的学习能力就证明他持平甚至超越亚瑟是迟早的事(亚瑟都管约翰叫“金童”),这样对两个主角都说得过去,但总有人拿亚瑟的二代设定压约翰或是拿约翰东西部传说压亚瑟,搞的最后变成一代粉和二代粉的饭圈撕票,亚瑟和约翰这两个生死兄弟非得吵成这样子


                        IP属地:福建来自Android客户端14楼2024-12-01 12:59
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                          亚瑟和约翰这两个就是整个rd世界观最顶尖的神枪手级别,达奇水平也很强(一代狙击约翰,二代轻松秒杀庄园的人),但是没有主角光环可能会弱一些,兰登这个比较特别,一代给他的设定太高了,按理来说一代约翰应该是顶尖战力了兰登都看不上,但是兰登有没有实战证明他的水平,不过兰登实力是毋庸置疑的,给他独一档的最强水平或者和亚瑟约翰一个档次都可以接受,迈卡是最被高估的,他的左轮武器介绍里面甚至给他的定位不是神枪手而是亡命徒,很多人拿二代最后雪山压制约翰来说事,可是迈卡的左轮是双动,打了那么多枪全靠双动速度快,就这样都能让约翰找到掩体然后对峙,你说迈卡枪法有多好我是不信的,迈卡更偏向一个快枪手,主打的就是一个突然袭击和火力压制,莎迪也被高估了,女武神主打就是一个莽,但是枪法有多好我看不见得,她全靠不要命来打,剩下的二代枪手传里面的那些个神枪手除了黑衣美人就那样吧,亚瑟约翰都能做就证明这些人水平都不如亚瑟约翰,黑衣美人是个例外,她没啥神枪手表现但是战斗力太亮眼了,可以算是一个高配莎迪(而且在另一个传奇神枪手米勒的故事里面她的定位也很高)


                          IP属地:福建来自Android客户端15楼2024-12-01 13:07
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                            亚瑟和一代约翰属于一个大档次,一代约翰能赢过老达奇就能说明当时约翰战力大于或等于年轻达奇,达奇当时在帮派实力是仅次于亚瑟的,可以推断出约翰战力就算不如亚瑟也相差不了多少。


                            IP属地:江西来自iPhone客户端16楼2024-12-01 14:02
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                              一代和二代死眼就是游戏机制罢了你不能说16岁连个熊都打不死的杰克到了19岁在实战经验几乎为0的情况下光靠怒火就成为和自己老爹一样的西部传说了吧


                              IP属地:山东来自Android客户端17楼2024-12-01 14:39
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