枪炮世界吧 关注:297,881贴子:4,650,929

怎么2024年了还有人热衷于给思路还停留在40年代的老军头洗地

只看楼主收藏回复

看了b站某up关于56冲的视频,槽点太多不知道从何开始吐槽,看到关于79年越战这段直接血压开始飙升
按当时的操典规定56冲单兵基数200发,56半基数170发,二者弹药携带量几乎相差无几,而且当时56冲已经解决冲压机匣,56半当时出厂价格135元,56冲128元,折叠托56-1 125元,56半除了R50有1cm左右的轻微优势外跟56冲相比就是个烧火棍
况且作战开始前参战部队临时加强了大量了56冲配置,难不成这哥们比参战部队还懂自己需要什么?


IP属地:吉林来自iPhone客户端1楼2024-12-09 19:49回复
    以及常见段子说因为参战部队依然大量列装56半,导致班组火力被猴子泼水压制,也不知道是谁弄出的陈年谣言
    实际情况是因为当时PLA营级机枪还是67通这种该扔进垃圾桶的东西和53重机这种二战古董,面对猴子大量搬到前沿的Dshk,缴获的M2HB乃至于KPV对射中完全讨不到任何好处,弄的部队最后把53高和85加搬到前沿上刺刀才压制住猴子的高机火力


    IP属地:吉林来自iPhone客户端2楼2024-12-09 19:53
    回复
      珍宝岛守备部队这种需要面对高烈度交战的部队早就全员上56冲了


      IP属地:吉林来自iPhone客户端3楼2024-12-09 19:57
      收起回复
        思路咋又停在40年代了,你俩谁有槽点我不好说


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2024-12-09 20:07
        收起回复
          65年还在研究简化56冲工艺降本增产,66年才开始论证山地步兵和摩托化步兵全面换装56冲(别问为啥,63装输才搓出来),到冲压56冲上量已经是70年代中后期了,你这个正确的论点在80年代前根本就没有土壤,不是对越丛林作战的需求,第二代自动步枪依旧是传统步枪构型,注重半自动射击对中远距离目标的杀伤,这是符合当年对苏战备的需求的。


          IP属地:陕西来自Android客户端5楼2024-12-09 20:32
          收起回复
            战前大量补充56冲也是赶上了56冲产能正式腾飞,不然没那个条件补,同理还有钢盔,主观原因可以找很多,客观原因就是232稀土合金钢上量以后才能可劲造钢盔


            IP属地:陕西来自Android客户端6楼2024-12-09 20:39
            回复
              ?没看懂


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2024-12-09 20:44
              回复
                79年参战部队是56半装备的多,56全自动一般一个步兵班装备2枝。很多参战老兵的回忆也是这么说的。所以加紧研发了81式在八十年代初装备部队。造成这种现象的原因是多方面的,其中一个原因就是之前我们生产、装备了不少自研的63自动步枪,但是这种步枪的设计、生产都有问题,后来只能大范围撤装,又重新装备56半。


                IP属地:安徽来自Android客户端8楼2024-12-09 21:05
                回复
                  拿ak47这个步冲合一的满分答案和sks搞步冲合一搞出了63这种级别的贵物,也是想不通,老登们怎么就这么惦记着拼刺呢?


                  IP属地:重庆来自Android客户端9楼2024-12-09 21:13
                  收起回复
                    傻瓜,问题是经济!
                    我也认为63的木机匣主要是生产原因而非领导喜欢,当时完全是为了应对对苏战备处于一种对军工系统的极致压榨,一年七十万支的指标你敢信,为了产量,63连核心枪机设计变动这种大事都干了


                    IP属地:河南来自Android客户端10楼2024-12-09 21:16
                    收起回复
                      你用珍宝岛的图对比是不科学的
                      珍宝岛当时一线步兵,是大量抽调的后方侦察兵部队,临战时都特意强化了火力,全换上56冲。
                      同期在新疆铁克列提交战中,PLA参战部队也是战前强化火力,全换了56冲。
                      但79年战争规模太大,加上很多部队是乙级部队战前临时扩充出来的,所以还是按旧编制56半为主,56冲给正副班长。
                      另外一部分老将军,曾经提到过,部队全换全自动武器,弹药消耗太大


                      IP属地:湖北11楼2024-12-09 21:29
                      收起回复
                        惯性思维,路径依赖,刺刀见红,牺牲精神。说实话或许当时可能没有可选的将才,或者因为某些原因选材受限吧。


                        IP属地:河南来自Android客户端12楼2024-12-09 21:42
                        收起回复
                          用56半是没有办法的办法
                          本质能大规模量产的自动步枪63失败后
                          只能用56半了
                          毕竟你没办法提前10年帮你鳖搞定冲压工艺
                          而七八十年代还用sks本质就是惯性和没钱闹的


                          IP属地:浙江来自Android客户端13楼2024-12-09 22:26
                          回复
                            另外那个年代主流是腰射连发
                            那个年代的也没没有全军机械化
                            所以以现在的眼光看63的问题 其实并不算什么问题
                            毕竟你不能提前几十年送你鳖全军机械化
                            君不见81式也那样
                            当然设计的不好 品控一坨那就是另外的事了


                            IP属地:浙江来自Android客户端14楼2024-12-09 22:36
                            收起回复
                              我记得我二伯提到过,当时他在广州军区服役,算是最早支援前线的部队之一,刚到的时候狗屁的56冲,除了班长副班长五六冲,其他人一水儿五六半,另外基础弹药210发也是吃亏之后后来改的,当时他们过去远没有这个数,56冲是枪上一个弹匣加胸挂上三个才120发,56半更少,很多人刚到地方不了解情况根本就没带多少子弹,56半因为用的10发弹夹不少人就带了60多发,吃亏之后才多带弹药的,用他的原话后来都换了56冲,身上没210发子弹不踏实


                              IP属地:湖北来自Android客户端15楼2024-12-09 23:13
                              回复