万智牌吧 关注:151,862贴子:3,088,670
  • 10回复贴,共1

【转载】RD关于12月禁牌的看法

只看楼主收藏回复

网页链接 原贴链接


IP属地:美国来自Android客户端1楼2024-12-21 15:15回复
    前言
    本周宣布了一项影响多赛制的大规模禁牌。这意味着我们需要剖析很多东西!哪些卡组受到冲击?哪些卡组是赢家?尘埃落定后的各赛制会是什么样子?最后,这一禁牌对万智牌的整体状况有何启示?点击此处查看新的禁牌表(中文版请看这里)。此外,Emma Parlow 也分享了非常精彩的第一看法。
    我将尽力在她所写内容的基础上进行补充。


    IP属地:美国来自Android客户端2楼2024-12-21 15:15
    回复
      行侣
      如果要给万智牌历史上我最不喜欢的卡牌排个序,十张行侣牌将占据#1-#10。仅仅“我不喜欢这种机制”远不能抒发我对这些牌的反感。
      一种赛制如果存在强力的行侣牌,那简直就是噩梦。对于卡组构筑者来说,这意味着选择受到限制,卡牌在竞技游戏中被变相“禁用”。“嘿哥们,我很想在我的勇德克撒传卡组中使用两张面纱的莉莲娜,但我不能这么做,因为这样我就没法行侣丰饶泉源杰甘沙了......” 对于玩家来说,这意味着同质化和重复的游戏模式。威世智的文章强调,大约40%的摩登卡组都使用了丰饶泉源杰甘沙。
      现在,丰饶泉源杰甘沙在探险、先驱和摩登赛制中都被禁用了。她加入了梦巢猫魇路拉斯、游空牧鸟约力昂、熠晓灵狐泽尔达和逐咒獭灵拉翠的行列,成为在一种或多种赛制中被禁用的行侣。
      要想“反印制”这些卡牌是不可能的,但我认为,将行侣牌和赌注牌(下界之契约 )、“鸡飞”牌(混沌法球和流星)归为一类,在所有正规比赛中禁止使用。这三种卡牌都违反了游戏的核心规则和底层逻辑。
      现在,梦巢猫魇路拉斯是特选赛制中最强的牌。这不是夸张的说法,作为“第八张起始手牌”,稳定上手的梦巢猫魇路拉斯带来的优势,比起呆在牌库的先人的召还、时间行走或黑莲花要更大。如果有一天梦巢猫魇路拉斯需要在特选赛制中被禁用,我认为在所有赛制中全面禁用行侣将是明智之举。
      与此同时,较弱(或较难使用)的行侣在摩登和先驱中仍然合法,我想我对此没有意见。现在,它们是作为对环境的有趣补充而存在的(就像你偶尔会看到的奇数戕害狱兽奥巴什卡组),但我很高兴看到牢鹿 Out。如果又有另一个行侣的携带率占据了环境的 40%,那我可真没啥耐心了。
      杰甘沙禁令的受益者
      所有的双色卡牌!你最想带哪一张?(Reid Duke 的选择是面纱的莉莲娜)


      IP属地:美国来自Android客户端3楼2024-12-21 15:18
      收起回复
        摩登新篇&魔戒:中洲传说
        除了丰饶泉源杰甘沙之外,本周被禁用的其他卡牌均来自非标准系列,而这些系列的设计初衷是直接用于摩登赛制。
        《魔戒:中洲传说》是一个不错的系列。它满足了许多不同方面的需求,包括有趣的限制赛、吸引新玩家,以及恰到好处地满足了许多《魔戒》粉丝(包括我自己!)的怀旧情结。这个系列中确实只有一到两张令人反感的卡牌,这取决于你对奥克弓手的看法。但天啊,至尊戒真的太强了。
        这就好像它倚仗着自己是该系列全明星单卡的身份,来作为不会被ban掉的保证(我们可以合理地猜测这就是事实)。毕竟,如果万智牌禁用了迄今为止最重要的一个系列中最重要的一张卡牌,那肯定会令人失望。但万智牌设计遵循《价格猜猜猜》¹ 的游戏规则;如果你设计的目标是 10/10,但超标了,那么它就需要被禁用,而且没有人会觉得这张卡有趣。
        由于LTR系列整体设计得不错,我们可以原谅它有这样那样的问题。然而,我却不能对MH3如此客气。如果我们玩的是《价格猜猜猜》² ,MH3第一轮就会被淘汰!所有牌都厚颜无耻地滥强。前两套摩登新篇也是如此,但情况却越来越糟。我在MH1中喜欢的“具有风味的重印卡和复古卡”元素几乎荡然无存。取而代之的,似乎是卡牌强得如此离谱,以至于淘汰了之前的所有卡牌。
        (大致含义:今天早上有很多关于禁牌表的讨论,这是可以理解的。我只是想提醒大家,摩登新篇等直接面向摩登赛制的设计理念要求我们必须突破万智牌史上最强大卡牌的极限,因此imba卡牌是绝对会出现的。)
        即使在一轮禁牌之后,摩登和薪传的所有最强卡组都是围绕这些非标准系列印的卡牌构建的。红白能量的框架代表了摩登赛制中的最佳策略,它实际上就是MH3的升级版预组!
        对于这些卡的禁用,我只会开香槟。但当然,我更希望那些过强的卡一开始就没有被印出来。正如Brian Kibler 所暗示的,我担心这种态势会越来越糟。在未来的几年里,我们也许会无数次地重复这些痛苦的循环:赛制被畸形卡牌破坏,然后是必要的禁牌表。


        IP属地:美国来自Android客户端4楼2024-12-21 15:19
        回复
          薪传
          呃,我的即兴演讲好像有点热情过度了(不过,等下我们还得再谈谈摩登)。现在我们来谈谈其他策略。灵能蛙和乱心饰品在薪传中被禁用意味着什么?
          作为楔子,你可以看看 Bob Huang 在公告发布前所写的一针见血的分析。
          灵能蛙可能是有史以来最好的中速/节奏型卡组的打手。与震惧军奥术师一样,灵能蛙每次进攻都能带来卡差优势。与震惧军奥术师不同的是,灵能蛙不在乎坟场针对,不会死于闪电击,而且通常会白吃和它战斗的任何其他生物!仔细想想吧,就连“震惧军奥术师”都已经被禁用,那灵能蛙得有多强!
          因此,薪传本有着铁木尔掘密师、洁斯凯掘密师、苏勒台掘密师和蓝白锻石剑等卡组,它们都曾有过辉煌历史,然而灵能蛙迫使所有中速和节奏卡组都变成了蓝黑色。同样糟糕的是,灵能蛙自然而然地融入了蓝黑掘坟卡组——一套薪传赛制的顶级卡组——并为其提供了一个有效的计划来应对坟场针对。
          灵能蛙消失后,U/B/x卡组仍然会很强大,但构筑者将有更多的空间来让卡组朝他们想要的方向发展。闪电击的处境将会改善,从而使带有龙怒通念师的红蓝卡组更具吸引力。老式的R/B掘坟卡组将再次有了存在的理由。
          我认为奥克弓手和黯潮龙侯是灵能蛙禁令的大赢家。这些都是作为威胁的绝佳单卡,而之前却被灵能蛙挤掉了。
          乱心饰品表面上可以限制不健康的游戏模式,比如组合技、快速法术力和免费咒语。但在实际应用中,它最终却会进入那些组合技卡组,作为一种仅需要1费,就能限制对手干扰的措施,这些干扰包括(但不限于)意志之力、否认之力、目眩、坚忍和活旺之力。乱心饰品还有一个不健康的特性,那就是会让先后手变得更加重要——而在薪传中,先手已经是一个相当大的优势了。
          乱心饰品只需消耗1点法术力,还能掰了来过牌,因此机会成本非常低。此外,你还可以用克撒传来导它,这让情况更糟了。
          可以说,乱心饰品最好的归宿是基于神器的组合技套牌(我称之为MUD套牌),这套牌在最近几个月取得了巨大成功,并赢得了北美薪传比赛的冠军。我认为这次禁用会产生积极的影响,因为它并没有砍废MUD卡组——事实上,其组合技层面仍然没有受到影响——但它为其他卡组增加了与MUD卡组互动的方法。


          IP属地:美国来自Android客户端5楼2024-12-21 15:20
          回复
            那么,薪传将何去何从?一如既往,会有某种中速/节奏的蓝色策略出现。也许这些卡组看起来会更像2023年的格利极和铁木尔掘密师卡组。经典的红黑掘坟会卷土重来,并要求我们所有人在任何时候都要将四到五个备牌位置用于坟场针对。但更令人担忧的是两个强大的卡组,它们或多或少仍未被触及。
            现有卡组中,奥札奇十分可怕。你可以说它是被与MUD的糟糕对局拖垮的:这两套卡组的游戏模式相似,但MUD却更胜一筹。乱心饰品经常出现在奥札奇卡组的主牌或备牌中,但我并不认为它的消失会对卡组造成重大打击。
            最后是翼展智慧拿杜。和MUD一样,在竞争激烈的永恒周末比赛中,各种拿杜卡组都表现出色。章人早餐赢得了欧洲薪传比赛。此外还有拿杜妖精卡组、更精简的班特拿杜卡组,以及许多界限模糊的混合卡组。
            我现在特别看好拿杜卡组。在禁牌之前,它们代表了一种顶尖的卡组类型,而我认为灵能蛙的消失将对节奏卡组与拿杜卡组间的对决产生不成比例的影响。上周,蓝黑卡组可以在第二回合丢出一张灵能蛙,并利用它产生滚雪球般的卡牌优势以及获得稳定的解牌和干扰来跟上节奏。没有什么卡能完全取代这一点。
            我曾在这些对局中与双方交过手,我向你保证,如果你想通过阴间耶夫和塔莫耶夫的地面进攻来取胜,那么你将会在与翼展智慧拿杜的对决中吃尽苦头。
            薪传禁令的受益者
            卡组:
            掘密师
            红黑掘坟
            奥札奇
            拿杜
            豆茎套牌
            8-cast
            卡牌:
            奥克弓手
            黯潮龙侯
            阴间耶夫
            掘密师
            龙怒通念师
            闪电击
            活旺之力
            爬上豆茎
            天怒泰坦乌洛
            蛋白玛珂


            IP属地:美国来自Android客户端6楼2024-12-21 15:21
            回复
              摩登的禁牌
              这是摩登自2011年诞生以来最大的一次禁牌公告,一共有七张牌的可用性变化。我已经分享了我对丰饶泉源杰甘沙的看法,也已经开始讨论至尊戒了。
              额外多抓6到15张牌和让自己无敌都是非常强大的效果。事实证明,这些效果配合得非常好,让至尊戒成为一张主宰游戏的单卡。至尊戒进场,拖延游戏时间,为你带来足够多的卡牌,然后用传奇规则将它送进坟场,或以其他方式将它重置,而对手再也没有机会指向你。我曾指责过丰饶泉源杰甘沙会导致重复的游戏模式!
              作为一张无色卡牌,至尊戒几乎适用于所有策略,到最后,它在游戏中的占比已攀升至约60%。很明显,这张卡迟早会被禁用,而禁用它将为构筑者提供更多创造性的抓牌选择,也将使更多策略变得可行。比如说......用生物进行攻击。
              红白能量的框架非常明显地代表了摩登赛制中最好、最常用的策略。有时是红白,有时是洁斯凯,但这些能量卡组都充满了现代卡牌中最高效、最能惩罚对手的卡牌,几乎每张卡牌都能在游戏过程中积累额外的价值。
              虽然大多数能量卡组都会使用至尊戒和丰饶泉源杰甘沙,但我认为这些禁令更像是为整个赛制设定了底层逻辑。能量卡组中的一个(或多个)强力单卡也需要被直接针对。事实证明,激放迅猛龙就是那张要背黑锅的卡。我认为这将会产生积极的影响,在保持能量卡组可玩性的同时,降低能量卡组的硬实力。


              IP属地:美国来自Android客户端7楼2024-12-21 15:21
              回复
                摩登的解禁
                从某种意义上说,这些解禁可能是在为2024年的万智牌中的一些“老古董”吹去尘埃。
                从另一种意义上说,这可能是因为摩登新篇的卡牌确实大大提升了摩登赛制的套牌强度。如果我们要在环境中使用这么多过强的摩登新篇卡牌,那么我们不妨也允许使用其他系列中的过强卡牌!就我而言,当我死于9999个欺瞒督教的攻击时,我的感觉会比被拿杜组合技打败时更好。
                在被解禁的四张卡牌中,分裂双身成为“老古董”的几率最高。你真的只能用它来做一件事(那就是与欺瞒督教等进行组合技)。而这种策略能否经得起时间的考验还不得而知。
                首先,在摩登对局中,第四回合获胜已经不再是什么了不起的事情了。其次,旧版的分裂双身组合技兴盛时,环境中最常见的互动是闪电击。而现在有了更多的外科手术式武器,如幽寂、电流涌射、不洁热火和否认之力。
                但另一方面,分裂双身组合技曾是一套很棒的卡组,而且自2016年以来,它又添置了更多武器。我们还没见过这套牌在拥有注定、展现迭代和反击咒语这样的强力武器时,会是什么样子。
                无论如何,人们都会让这些红蓝牌发挥作用。我们拭目以待的是,拥有四张欺瞒督教和四张分裂双身的卡组是否会有更好的表现,或者这些卡位实际上更适合带上龙怒通念师和黯潮龙侯(你知道的......摩登新篇卡牌)。
                与分裂双身相比,绿阳当空更有可能(基本上可以肯定)发挥作用。它适用于多种卡组,即使过了这么多年,它依然能在薪传中证明自己。另一方面,它是一张相当无害的卡牌,我并不指望它能以任何戏剧性的方式“破解赛制”。
                绿阳当空是我一直以来最喜欢的万智牌单卡之一,也是我最期待从摩登禁牌表中解禁的卡牌。如果你想重温记忆,这是我在2011年第一届摩登PT上使用的第一套摩登卡组。那是一套自组卡组,使用了绿阳当空!
                绿阳当空的强度体现在两个方面。第一:它的多功能性。当它出现在你的起始手牌中时,它可以代表一种廉价的法术力加速(通过搜寻树灵乔木)。在游戏后期,你可以为它花费额外的法力值,以获得强大的效果。这样,它就能提高卡组的稳定性。
                其次,绿阳当空还能提高关键卡牌的使用率。例如,在某些卡组中,花费四法术力的绿阳当空来找饥潮格蕊斯会比许多其他的四法术力的选择更强。或者,如果你有一个以虔诚德鲁伊或山姆怀斯·甘姆吉核心的组合技,你可以更频繁地找到你的核心单卡。也许最棒的是,你可以在最需要的对局中找到像坚忍或集宝奥夫这样的针对性卡牌。在我 2011年的参赛版本中,我发现用绿阳当空找加达提格是一个关键的玩法;所以也许用绿阳当空找集宝奥夫会成为2024年的关键玩法。
                最后两张解禁的卡牌是我认为的过强卡牌,它们确实具有“破解赛制”的可怕潜力。


                IP属地:美国来自Android客户端8楼2024-12-21 15:23
                回复
                  丧信掠夺
                  丧信掠夺是一张非常非常棒的卡牌。你可以在类似风暴组合技卡组中正常地使用它进行过牌和滤牌。你还可以用它来增强空壳石椁或好问学徒多美代等卡牌的威力。尽管如此,丧信掠夺真正变得imba的地方在于用它来填坟(威世智的文章认为新的坟场针对会限制丧信掠夺的发挥。我觉得这有点难以令人信服,而且我们似乎对曳物波尬期望过大)。
                  丧信掠夺在摩登卡组中的传统归宿之一是掘坟套牌,它很可能会卷土重来。另外,我们从未见过丧信掠夺与留存同时合法,因此摩登可能会出现类似于薪传版本的专注于掘坟计划的卡组。
                  对于那些不那么all in掘坟的卡组来说,将丧信掠夺与弧光凤凰或恶心眼球怪搭配如何?在讨论分裂双身时,我曾提到过红蓝强大的框架,而我个人则期待丧信掠夺能成为一种更有前途的利用方式。
                  这是基于Javier Dominguez职业巡回赛伦敦站8强卡组的红蓝凤凰初步构筑。
                  另外,我对纯红凤凰也印象深刻。它类似于纯红灵技,但在丧信掠夺凤凰之前,还有使用烧牌打脸的B计划。
                  蛋白玛珂
                  最后,我们来看看蛋白玛珂,一张毫无疑问的过强单卡。蛋白玛珂是摩登赛制出现过的卡牌中最强的之一,我们将首次看到它与克撒传以及众多强大的新神器选项并存。
                  似乎威世智将神器策略视为摩登赛制的历史支柱,并给予其巨大的推动力以确保其可玩性。与此同时,威世智赌的就是像天空之怒和熔毁这样的神器针对牌能抑制它们(至少这比“曳物波尬能管住丧信掠夺”更有说服力)。
                  蛋白玛珂最明显的用武之地将是老的神器共鸣卡组和坚固鳞甲卡组。我不确定这是否意味着要像12年前那样带上颅骨护甲和蚀刻斗士,还是说人们会转而使用思绪监卫和驮炮河童等新式武器。
                  接下来,我们将重振旧卡组,比如那些围绕洞察明灯或铸物勋爵克撒打造的卡组。以蛋白玛珂、阿肯的星盘和窃冠瓯柯为特色的2019年的克撒卡组很可能是摩登史上最具统治力的卡组,如今铸物勋爵克撒策略也有很大的吸引力。
                  最后,还有组合技策略。其中一个例子可能是基于无地神器的鬼怪喷火炮卡组。另一个例子是Cheerios³卡组,该卡组使用了大量零费武具以及蛋白玛珂和净钢神圣武士 。我和我的队友就差点在一次摩登PT中选择这套卡组出战,你可能会惊讶于它有多快速和残酷。
                  摩登禁令的受益者
                  卡组:
                  分裂双身
                  绿色生物卡组
                  凤凰卡组
                  发掘
                  掘坟
                  弃牌石礅
                  神器共鸣
                  坚固鳞甲
                  铸物勋神器
                  卡牌:
                  分裂双身
                  绿阳当空
                  丧信掠夺
                  蛋白玛珂
                  欺瞒督教
                  展现迭代
                  树灵乔木
                  集宝奥夫
                  弧光凤凰
                  魔力塑型
                  能缰吞噬兽
                  铸物勋爵克撒
                  天空之怒
                  熔毁和各种神器针对
                  好了,这就是我对本周公告的两点看法(事实证明,好像超过了两点)。可以说,这是自摩登赛制诞生以来最大的一次公告。可以肯定的是,我们将迎来一个全新的环境,并有许多新思路等待我们去尝试。2025 年将是激动人心的一年!


                  IP属地:美国来自Android客户端9楼2024-12-21 15:25
                  回复
                    摩登大乱斗


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2024-12-21 16:36
                    回复