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根据46型角色的理论和我对希腊神话的浅薄认识,随便写点

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乌贼在创作诡秘的时候,很幸运地,主角和BOSS的人设恰好符合文学创作中的一对经典对照组——阿波罗型角色和赫尔墨斯型角色的对碰。然而因为乌贼自己认知高度和强上道德高地的神必操作,彻底毁了这对经典对照组在彼此身上学习、成长的可能。


IP属地:陕西来自Android客户端1楼2024-12-23 02:28回复
    先简单概括一下46型角色对于阿波罗型和赫尔墨斯型角色的定义。
    阿波罗型角色
    正面形象:商务精英(原作写的是“商人”,考虑到中西文化差异,私以为翻译成“商务精英”会更好理解点。我之前跟朋友聊这些的时候,朋友听到阿波罗的代表形象是商人都是一脑门子问号)
    长于工作;短于建立亲密关系;不提倡武力解决问题;事业至上,意志坚强,喜欢做规划;追求秩序,讨厌混乱;追求成功,追求被人尊重和仰视;不知道怎么处理拒绝;可能会骄傲自大。
    需要学会:感受爱与柔情;不去想后果,享受人生;向内寻求灵性;习惯混乱
    负面形象:背叛者
    事业至上,如果看到公司的过错,会竭尽全力掩盖;如果同事出于公道和良心侵犯到公司的利益,会告发同事;当局面变得混乱,他会失去控制,做出可怕的事情;深信自己是好人,从不觉得自己是恶人,错的是其他人,是别人引起了混乱,自己的境遇本该更好;觉得他人都是棋盘上的棋子。


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2024-12-23 02:29
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      2025-08-10 21:55:38
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      赫尔墨斯型角色
      正面形象:愚者
      内心深处是个不愿长大的男孩,永远年轻,永远无忧无虑;好玩,喜欢冒险和挑战,喜欢恶作剧,一个人也能玩得很开心;不爱做承诺;喜欢做中间人,在多个社交圈穿梭,走到哪儿朋友交到哪儿;不在乎后果,不伤害他人是他唯一的道德底线;热爱自由;求知欲旺盛,充满好奇;在你身边时注意力会完全放在你身上。
      需要学会:责任心,意识到没有根的人生是彻底孤独的人生;照顾好自己;即使变得成熟也可以很快乐
      负面形象:无业游民
      喜欢骗人骗钱;不顾后果,不负责任,做事总是过头;缺乏道德感,缺乏同理心,总是以自我为中心;厌恶权威,厌恶父亲,不受他人支配;觉得自己高于法律;指望别人帮他摆脱危机;遇到困难会逃避。


      IP属地:陕西来自Android客户端3楼2024-12-23 02:29
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        我读希腊神话的时候,大概是能get到阿波罗和赫尔墨斯为什么关系好,但是我总觉得哪里不太对劲,好像缺了什么。后来想明白了,阿波罗和赫尔墨斯作为生而知之、出生即显圣的神明,他们的性格在出生的时候就已经在该角色类型上臻至完满,再成长下去就要脱离该角色类型开始转型了(至于转哪个型,太晚了不想写了,有人看的话番外简单聊一下救世主型和格里沙),所以他们几乎不再成长,更不存在因为互动在彼此身上学习、成长的剧情。
        举个例子,赫尔墨斯型角色需要学会尊重国王型角色的权威,而这个成长在赫尔墨斯本尊身上根本不存在。他出生第一天就偷了阿波罗的牛,阿波罗找上门的时候赌咒发誓抵死不认,在众神面前跟阿波罗吵得有来有回,然而宙斯一发话,赫尔墨斯立刻承认了自己的行为并把牛还给了阿波罗。
        所以,我本来很期待诡秘和宿环能补全这两个我很喜欢的角色类型的互动和成长的。


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2024-12-23 02:29
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          从上面来看这俩类型是互补的,需要学会的东西都是正好相反的而且都是对方身上正好拥有的特质。所以克莱恩和阿蒙即使作为对手,本来也是可以有着一个相互促进、相互成长的良性互动的。但是乌贼的认知能力不足以支撑他完成这俩角色的成长,最终决战剧情逻辑和双方人设都崩的一塌糊涂,咱也不确定他到底是笔力不行还是塑造偷懒,反正双方直接生硬的互换人设了。而他强上道德高地的行为更是扒下了最后一丝遮羞布,勇气和牺牲(责任)是这么个东西的话那阿蒙还是不成长的好。乌贼怎么总是能把合情合理的事物扭曲成令人迷惑的东西。


          IP属地:陕西来自Android客户端5楼2024-12-23 02:30
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            46型角色是什么分类?似乎没有查找到。


            IP属地:湖南来自Android客户端6楼2024-12-23 03:10
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              乌贼最奇特的一点是他觉得比疯是爽点,克莱恩和阿蒙没有一个是疯的,最终决战竟然是两个人比疯谁疯谁胜,好像疯是一种雄鹿的角一样的东西。还有弗兰克,卢宝,大乌真的觉得这些角色疯吗?


              IP属地:广东来自iPhone客户端7楼2024-12-23 07:42
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                老师,如果想入坑希腊神话从哪里看起比较好


                IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2024-12-23 07:43
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                  2025-08-10 21:49:38
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                  原书叫《经典人物原型45种》,商人这类角色的特点是热衷事业、性格沉稳、逻辑思维强、缺乏狠劲、拒绝亲密关系,本身不是合适的男主形象(男二或者女主倒是很合适),用金庸小说套的话大概是陈家洛,这么一比较就知道这类主角多不讨喜了(金书主角里人气稳居倒数第一)。赫尔墨斯分类是愚者,简单说就是拒绝交流,活在自己世界里的人,阿甘、唐吉坷德、狗哥就是这类人。这两类人物没啥化学反应,要把互动写出彩不是大唔老师能办到的。


                  IP属地:美国9楼2024-12-23 07:53
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                    但说实话,真按神秘学而言的话,赫耳墨斯和阿波罗其实有一定双子性的,在占星中都可以对应水星;所以这两类人可以是思维、语言上面的交锋与碰撞


                    IP属地:湖北来自Android客户端10楼2024-12-23 08:38
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                      其实个人觉得蒙是酒神和日神的46或64。酒神日神对立观近现代大成者尼采,很多观点个人觉得更像蒙。未来帝皇酒神矛日神矛更体现出酒神日神对立本身就具有不对称不协调性(有亚空间本质的狼王和暂时看纯黑科技制造的瓦尔多显然不对称,俩人也很少协调)。这更能体现两部作品中蒙的割裂(话说,乌贼真的是故意割裂么)。
                      另一论据,卤面像蒙,各种卡bug真的就是蒙带出来的,教父名至实归。而卤面身上酒神日神对立更明显,间歇性发疯就是酒神性最佳体现。而不论反省反思(最典型魔鬼巫师相关)还是归罪他人(太多了,大喷点之一)皆是日神性的外显。教子如此,教父理应如此


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-12-23 08:47
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                        我想看格里沙


                        IP属地:湖北来自Android客户端12楼2024-12-23 09:55
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                          乌贼:什么是46型角色.JPG


                          IP属地:四川来自Android客户端13楼2024-12-23 11:55
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                            蹲蹲有其他人踢我


                            IP属地:辽宁来自Android客户端14楼2024-12-23 16:02
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