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有人跟我一样不喜欢知更鸟吗?

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过完匹诺康尼任务,但是不知道为啥就是对知更鸟这个角色喜欢不起来。
除了理念上的不认可之外,还有种莫名其妙的对知更鸟角色的讨厌。首先说理念上,知更鸟虽然很多人说她见识更广所以得到的理念更“正确”,很多人在这一方向上的讨论着重于“周天哥的理念没有尊重人的自由意志”“虚幻不能替代现实”,这一点不能说有错,但是它的前提是“我们现在处于的环境是现实”这样才能与周天哥的沙盒形成对立。但是问题在于,知更鸟完全没办法确认她是不是一开始就生活在一个“太零之梦”里。再者,知更鸟也没有讨论人的自由意志会导致什么后果。周天哥的太一之梦虽然相比起“现实”是缺少了一些自由性,但是它也很好的规避了自由意志导致的大多数毁灭性结果,比如二八规律或者个体间的利益冲突。而且,即使我们说“现实”,也不是完全自由的,难不成有人能想象出一个与任何其他图形都完全不一样的图形吗?不存在的,因为人类认识本身就有局限。只要在他的局限之内,那就不算有限制。因此在这一层面,我反而觉得知更鸟的思路更加“不谙世事”,有点盲目乐观和相信人性,不像是经历了那么多风风雨雨的人想出来的东西。知更鸟和主角团可以凭借自己的光环在剧情里赢过周天哥,也可以有特殊的令使黄泉来斩破太一之梦,但是大部分人还是没有主角光环的,资源有限的情况下,个体间的分配不均和利益冲突是必然的,即使我们说,可以靠“开拓”去获得更多资源,也只是在跟其他“开拓团体”进行利益冲突,只是尺度更大而已。而对于那些庸庸碌碌的普通人们,如何吃饱穿暖才是真正值得关心的问题,至于吃鲍鱼还是生菜,只要不是赤石应该都问题不大。而知更鸟(在我看来是)借用“自由意志”的名义,剥夺了这些人(众多的人)规避感受上的痛苦的权利,这看起来更像是邪路。为什么我说是感受上的呢,因为正如我说,你无法判断你是否生活在现实,或者只是另一个太一之梦,你能相信的唯一真相就是,你感到饥饿或者寒冷,感受这时候是最值得信赖的东西。有人会嘲笑周天哥的沙盒有bug,但是你怎么知道现实世界不是那样的呢?说不定bug才是真相,而没有这个“bug”的世界才是虚假的,这个时候你如何选择呢?所以剧情后面说周天哥是个罪人,我觉得不合理,他仅有的问题就是过于脆弱,但要是说有罪,那是不正确的(除非他触犯匹诺康尼的法律,这说明他在律法上有罪)。至于知更鸟的话,在发现周天哥的企图的时候没有柔性劝导或者严正交涉,(以下是我的个人视角)而是选择和外来的势力暴力推翻周天哥,这观感有点说不上来,得亏列车组没坏心眼不然后果不堪设想,我个人是有点讨厌的。以上是我不喜欢知更鸟的原因的一小部分,大多数朋友都很喜欢这个角色导致我感到有点“不合群”,所以想问问有没有相似看法或者感受的朋友,不引战,理性讨论


IP属地:山东来自Android客户端1楼2024-12-24 22:39回复
    挺好的,见解独到很有趣


    IP属地:浙江来自Android客户端3楼2024-12-25 01:26
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      崩铁里最温柔的女人


      IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-12-25 02:20
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        你讨厌的不是鸟,是主角团的观点


        IP属地:山西来自Android客户端5楼2024-12-25 03:30
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          理念冲突,主角团知更鸟的现实派和星期日梦主的理想派都无法说服对方,那就只能打了,星期日也说了“亲手为我断绝前路吧”,然后星期日实力弱打输了,就这么简单


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2024-12-25 03:31
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            无语……哪里用得着你喜欢呢


            IP属地:四川来自iPhone客户端7楼2024-12-25 03:42
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              知更鸟满宇宙到处去以强援弱,在战火中为异星的弱者奔波,哪怕脖子中弹濒死也不曾后悔。
              但是星期日知道知更鸟为了帮助弱者受伤时他的想法是什么?是想要去帮助那些异星的弱者吗?错,他直接把“为了帮助弱者”这个部分忽略掉了,脑子里想到的只有“知更鸟受伤”。
              于是他就选择赶紧把知更鸟关在梦里面,然后把自己和知更鸟一起困在匹诺康尼,通过这种方式阻止知更鸟去异星帮助其他弱者来避免受伤的可能性。
              异星那些弱者爱死不死,别拖累我的知更鸟就行。
              看到这你还能说星期日的眼里真的有所谓的弱者吗?他真的比知更鸟关心所谓的弱者吗?
              至少在我看来,从星期日阻止一个知更鸟去身体力行的去帮助弱者的那一刻开始,他就没资格跟我们谈什么拯救弱者。
              而且爷在贝洛伯格拯救了一个身处苦寒中风雪飘摇的文明,并且帮助其逐步复兴。你星期日算什么东西?你救了几个人也配跟我谈拯救弱者?你算什么东西也配把我们关在梦里面不让我们去拯救更多世界?
              而且你看了2.7的主线还没明白太一之梦的实现方式是什么吗?就是一大堆星期日强迫人必须去遵守的规则怪谈,通过这些规则怪谈来彻底的约束所有人的行动,以此来避免纷争。星期日在剧情里面处理的那点规定只不过是残余的冰山一角罢了。
              建议你回顾一下2.2里面那些锁幸福的人的钟表小子状态,看看那些钟表小子是不是被细绳牵制,成为细绳操控者的傀儡?那些细线就是秩序的表现。
              米哈伊尔在剧情里面明说了钟表把戏是引导人做出属于自己的选择的工具,钟表把戏调不动也就已经意味着人在秩序的约束下已经完全失去了做出选择的能力。
              你以为你在梦里就真的想干什么就干什么?主线剧情里面已经展示得很清楚了,违反规定轻则强制改正,重则进入战斗挨打。
              你算什么东西也配规定我不准做这做那?我就是要往垃圾桶里扔垃圾你管得着我?你凭什么管这么宽?
              星铁主角天生就是毁灭命途,一出生就懂得“规则就是用来打破的”,而且以主角的性格,违反秩序然后与太一之梦对抗也是必然的事情。
              哪怕黑天鹅放着主角不管,主角也会因为违反了“垃圾桶不能扔垃圾”这条规定被强制修正,然后不爽大打出手然后醒过来的。
              星期日的秩序从根基上就是由成堆的条条框框堆起来的,又怎么可能和现实完全一样了?


              IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-12-25 06:36
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                幻想是美好的,现实是残酷的。唯心主义与唯物主义最后比的还是谁的拳头大,口头论啥也不是。


                IP属地:山东来自Android客户端11楼2024-12-25 07:03
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                  然而知更鸟在剧情里从没表现过自己的这些想法,不是当个路人npc就是当垫子衬托别人。星期日以为他是保护妹妹的一方,实际上却一直在添麻烦;知更鸟一直在想办法帮助哥哥,甚至要在精神上给予鼓励和肯定。比起兄妹,他们更像是青春期的不成熟孩子和不得不操心的母亲。如果你喜欢星期日,那么你更应当尊重知更鸟。


                  IP属地:浙江来自Android客户端12楼2024-12-25 07:39
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                    男桐天生对女角色充满恶意不很正常


                    IP属地:广东来自Android客户端13楼2024-12-25 09:13
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                      女的,会唱歌,会扭,还想怎么样


                      IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2024-12-25 09:35
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                        男桐天生对女角色充满恶意不很正常


                        IP属地:河南来自Android客户端15楼2024-12-25 10:09
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                          没必要,我还不喜欢流萤呢?但我不会专门发个贴寻求吧友的认同


                          IP属地:河南来自Android客户端16楼2024-12-25 10:14
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                            太长了,不看


                            IP属地:广东来自Android客户端17楼2024-12-25 10:44
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                              下面说一下我个人对周天哥的感受——想法是好的,做法也不能说有错,但是他完全没有准备好。
                              他没有准备好的事情除了实力上确实差劲之外,还有一点就是对于自己的理念不够坚定,也不够果决,一些事情上有明显的理想主义倾向,甚至是抱有私心的。这也是为什么我会认为周天哥十分“脆弱”。
                              如果他真的像自己说的,愿意牺牲自己变成唯一的神 那他就应该是一个十分果决的存在,而不是别人打败了他或者质疑了他的理念就决定修改自己的理念,这就说明他对他自己的思路其实完全不坚定,而这条思路恰好是一条必须走到黑的路,这就导致了他即使能够成功实践,也会留下诸多隐患。
                              另一点就是,他过于理想化,竟然给别人醒过来的选择,如果他认为“美梦是好的”“弱者需要我带来美梦”,后者其实蕴含着“弱者需要我帮忙选择”这个条件。而如果他又给予人自己选择的选项,那就会自相矛盾,相当于,他自己的手打自己的脚。而这些醒过来的人,会变成新的威胁(比如他妹妹)。所以他完全没有规避这种风险,只是想践行形而上学性的“绝对善”,这通常会导致失败。
                              最后一点,也是我认为最重要的一点就是,他有些事情有私心在,所以他根本不胜任“神”这个角色。如果真的有神,那么神的意志一定凌驾于一切之上,而不是让任何东西影响它。古人说“善恶若无报,乾坤必有私。”其实就是体现了大家认为“神(天道)”无私心这一点。而周天哥至少对他妹妹是有私心在的。尤其是他的不果断加重了这一点,他想要建立稳定的梦境,最好的方法不是抵抗所有威,而是在威胁形成之前就掐灭它们。如果他真的那么坚定自己的信念,就会在知更鸟醒过来的一瞬间杀了她,甚至更早,比如在发现她的理念不同并且有采取行动的倾向之前。这也是导致他最终失败的原因之一。
                              总的来说,他不是做这个的料。无欲则刚,他做不到,碾压实力,他又没有,强大信念,他不坚定。某著名美术生失败了会饮弹自尽,因为他真的很坚定自己的理念。但是周天哥选择到处溜达溜达顺便改变自己的想法,这就说明他已经认为自己的信念有问题了,就这一点上,我是真觉得他根本不配做“新神”,太脆弱一个人。


                              IP属地:山东来自Android客户端18楼2024-12-25 10:47
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