古德里安吧 关注:138,051贴子:3,470,791
  • 8回复贴,共1

王山水关于历史研究的方向有道理么?

只看楼主收藏回复

所谓欧洲古代史研究经济是因为他们实在是缺乏一手史料,大量的历史资料出自几十几百年后的修士笔记,什么人干了什么事根本不清楚,那就只能研究宏观了,中国史料充足,虽然官修史书有美化的问题,但是可以从别的史书来推理论证,欧洲历史记载清楚后也是研究人为主,典型就是各类战史,指挥官的内裤都快给扒出来了,更别提他发布的命令了。


IP属地:山东1楼2024-12-28 13:33回复
    说西方缺乏第一手历史资料,指的是缺乏古希腊古罗马西罗马的历史资料,中世纪开始,西欧资料就很多了,11-15世纪资料就更多了,基层社会和经济资料甚至完爆本国。


    IP属地:河北来自iPhone客户端2楼2024-12-28 13:56
    回复
      2025-08-04 14:35:11
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      西欧11-15世纪资料甚至能够详尽到一个庄园或者一个修道院的账簿,四五百年延续下来,
      本国宋元时期,能够这么完整持续几百年的具体经济体资料几乎没有,而明清也很少。


      IP属地:河北来自iPhone客户端3楼2024-12-28 13:58
      回复
        所以说,现在说西方伪史,历史上资料不足,主要说的是古希腊古罗马和部分东罗马时间段(4-7世纪),中世纪500-1500年历史资料,西欧都是不少的。1000-1500年甚至可以说是世界同时期遗留的历史第一手资料最丰富的。


        IP属地:河北来自iPhone客户端4楼2024-12-28 14:01
        回复
          当然西欧历史最大的问题,是中世纪没有官修历史,另外也缺乏严谨的中间不中断的编年史,这个问题即使1000-1500年具体历史资料很丰富,依旧存在这样的问题。


          IP属地:河北来自iPhone客户端5楼2024-12-28 14:03
          回复
            最后中世纪西欧历史就出现了本国截然不同的历史资料描述方向。
            本国是大事件基本上清楚,时间确定,但是缺乏历史细节,以及微观历史,社会和经济具象。
            而西欧则相反,微观历史很丰富,社会经济具象很清晰,但是历史大事件却众说纷纭,莫衷一是。


            IP属地:河北来自iPhone客户端6楼2024-12-28 14:05
            回复
              是这样的,小攻提到可以细到一个庄园或者修道院的账本延续五六百年,那是因为封建领主制,一个家族延续五六百年,他们记的账也能记下来,并保存好,这是很正常的。这和中世纪建立起来的封建领主制有直接关系。
              西方史最大的问题是他没有我们中国人思维里面的那种宏观经济史观,同一件事,不同的封建领主看利害关系和结果就是不相同的,前两年有一个冷门的中世纪封建领主决斗题材的电影,讲的就是这个意思,同样的事情,关系再好的两个封建领主得出来的利害关系是恰恰相反的,进而还引发了决斗,霸蛮强壮的赢,他说的就有理。
              西方学界为什么要在经济问题上发力呢?那是因为进入了近现代的商业社会以后,封建领主就那么多,一人占着一片土地就那么多,地球就长成那样了,一个人如果想扬名立万的话,用经济学解释一种现象,设立一个定义,从而能够开宗立派,就是最快捷的道路。这么说就很好理解了吧。
              当然,还有考古文物跟史料记载对不上的问题,这里咱们就不展开了吧?说起来是非曲直难以论断。
              至于西方人搬运了阿拉伯的资料,阿拉伯其实搬运的还是波斯的资料,这种说不清楚的来路,咱们也别讨论了,这个话题也挺大。
              还有一个有趣的点,就是文艺复兴其实是消灭了古罗马的历史,而编造了古希腊的历史,我是说西方学界当时的意识形态。这主要是因为封建领主和国王的斗争中不能推崇古罗马史观,必须推崇古希腊史观,因为封建领主不能接受古罗马那种权力集中于元老院,集中于独裁官,甚至集中于皇帝那种史学观。并且历史的结果我们已经知道了,封建领主是把国王势力打压下去的,那自然古希腊那种分崩离析的史观就深深的根植在了西方人的思维之中了。
              最后,进入到大航海时代以后,随着欧洲人不断地征服世界其他地方,我们最牛皮的思维产生了欧洲中心论,以欧洲中心论史观为基础,又对以前的历史进行了润色和加工,同时还定义了很多他们认为的野蛮,比如欧洲中心论史观下,我们长城以北就分为阿尔泰,蒙古和东北三大文明区域,跟我们就是天然敌对的这种包藏祸心的论述。
              大概其就是这样吧,总而言之,西方人讲究用自己的心来解释教义,对待上帝都是如此,何况是对待他们自己的历史。


              IP属地:内蒙古来自Android客户端7楼2024-12-28 16:46
              回复
                其实当廉价的造纸工艺被发明出来,史料自然就丰富了。至于教育则是随着印刷术的发明推广而普及。


                IP属地:上海8楼2024-12-28 18:49
                回复
                  2025-08-04 14:29:11
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  我们反对西方伪史论,并不是真的去抠西方所谓的史料的真和假,而是要打断西方自从大航海以来建立起来的,为他的殖民和剥削和掠夺所服务的欧洲中心论。当然,今天已经进化到西大中心论。如果说西大中心论又有进一步发展,那就是🦑控制话语论。比如彩虹旗问题,🦑炒作让所有的种族都要包容都要爱,都把西大盎撒人社会毁掉了,而🦑自己则坚持自然繁衍,🦑要享受的就是“神”的感觉,“我能控制其他种族的繁衍进化”,如果再进一步,就是克隆技术的潘多拉魔盒。
                  这一套为他们服务的话语体系,一定要打,一定要往死里打,西方伪史论就是去挖他们的根。


                  IP属地:内蒙古来自Android客户端9楼2024-12-29 13:01
                  回复