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【假药】在失忆说下重看鹊桥相会带来的思考

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RT,申明一下我也是今天看到了失忆说之后睡不着了去b上找了个mygo 初华全切片看了一遍,为了防止字幕影响思路找了个生肉的,代入失忆说之后鹊桥相会这段居然给我看出了悬疑片的感觉(雾)


IP属地:日本来自iPhone客户端1楼2025-01-13 22:28回复
    首先鹊桥相会的开端来自于天文馆看好星星出来之后遇到祥子的初华,这里首先抛开接下来的正片不谈,首先这个偶尔瞥中的天文馆让我有些在意就去查了一下天文馆的名称:月见草(TUSKIMISŌ)这里不展开说月见草是六月到九月花期正好和暑假吻合或者是在日本被认为是和向日葵作为对照的需要月光活下去的植物这一点,在日本网页上查找月见草的时候我注意到了一个有趣的细节,月见草的学名是Oenothera tetraptera因为其根部据说有葡萄酒的香气而被野兽所喜爱所以取名就来自于inoso(酒)+ther(野兽),由于这个说法我只在一个日本的文章我也不是专门学这方面的人这里不做更多有关赘述只是想要诸位想一下如果作为野兽或者捕食动物的是初华那酒又是谁才能组成月见草这一在盛夏绽放的花呢(没错月见草是一种白色的花),想来答案已经呼之欲出了,这里的隐喻如果为真那么接下来的鹊桥相会自然也是注定了不平凡。


    IP属地:日本来自iPhone客户端2楼2025-01-13 22:28
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      2025-08-07 03:31:48
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      那我们来看看见面后祥子第一句话是什么“你还是一如既往的喜欢看星星”这句话我们姑且认为是和当时对初华一无所知的观众们讲解有关初华人设的台词,也间接告知了我们观众他们熟识这一情况,要注意的是从那个鼓励的短信第一句就是好久不见来看,初华和祥子确实哪怕之前也很久没联系了,祥子对于初华的印象停留在一个很童年的阶段,而现在的初华仍旧完美符合这个印象,这里就涉及到一个问题——初华真的有那么喜欢看星星吗?
      我并没有否认初华去看星星这件事本身,事实上初华后面遇到灯也是看星星,一如祥子记忆中的那个初华,但是当我们现在能看到初华家之后再反过来看这个评价,诸位注意到违和感了吗?虽然目前初华自己的房间还没有拍到但阁楼是什么样子已经一目了然……是不是缺了一个真正喜欢观星而家里又有一个完美朝天阁楼的人该有的设备呢?我们知道那里是存在天窗的,或者退一百步说地方太小阳台上也是比起房间内更适合观星的地方,但是喜欢看星星的人却在自己的家中找不到一点有关道具的痕迹。这里我想很多人也猜测了,她观星甚至不是为了给祥子看,而是在重复自己日记里童年的回忆:看星星是其体验过去自己的回忆的手段而非目的。所以她才能在天文馆看星星露出笑容,一如她看到祥子的短信。


      IP属地:日本来自iPhone客户端3楼2025-01-13 22:29
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        接下来其实才是鹊桥相会的正片,也是让人遐想的地方,我整理一下初华对于近一年有关的发言
        1.会うの1年ぶりかな(我们大概有一年没见了吧?)
        2.さきちゃんのメッセージ見て、いつも勇気もらってたよ(看着祥子的短信我得到了勇气)
        3.だからいつもみてたんってば(所以我说了我一直有看(你发的信息))
        4.うん…ぼちぼち?さきちゃんは?バンドやってたよね((工作)嗯……还行吧?祥子呢,你之前是有组过乐队吧)
        5.去年のライブ、すごかったなぁなんだっけバンド名?CRY….(去年的演唱会真的好棒,叫什么名字来着?cry…(被打断))
        这里除了能够一直确认的祥子的短信之外所有的内容都是用的疑问句,后来我们知道初华是有关注c团的但是居然没有一下子想起来乐队名明显是不合理的,这里我们可以认为这个和第一句我们一年没见了吧还有之前组了乐队了吧这三句都是一种明知故问式的提问,可以说是初华的说话方式,试探方式。到目前为止这段对话也只是让我们感觉到初华在了解近况,毕竟关注的账号久久没有更新……以至于自己并没有办法了解最近的祥子。但是反过来说初华出道之后到她看c团live这段时间她肯定是很忙的假设她还有写日记的习惯这段时间的日记也肯定是十分模糊简略以至于她需要用这种疑问句的形式来确认自己收集到的情报会不会有错,所以在她说c团的名字被打断的时候才会显得有一点意外,迫切想要知道c团(的时候祥子)发生了什么,甚至之后遇到灯确认她就是c团主唱之后迅速关注了mygo以期待获得更多情报,为什么不直接去和祥子或者是同班立希确认?因为前者初华没法赌失忆前祥子有没有说过类似的话题自己又问的话会暴露,至于立希失忆说原贴有人提到c团合照里立希只有侧脸会不会她根本没意识到那个人就是自己的同班同学立希?加上两个人不熟自然就不会去询问。总之这一段关于近一年的经历的对话试探成分很重并且可能直接影响之后初华去收集灯和mygo情报。


        IP属地:日本来自iPhone客户端4楼2025-01-13 22:30
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          之后就是最近假药反复提起的过去的回忆,这段我就不贴原文了,但是大家应该注意到了一反前面多用疑问句试探的样子,初华在这段所有的台词都是比较肯定的句式,一如前面复述祥子的短信一般无不显示出她记忆力还是非常不错的,这段甚至是初华主动提及了祥子被蜘蛛吓到的场景被这么一说祥子才说到初华自己也被吓到了。如果放在一般的视角也就是我们第一季的观众视角这无疑就是一段普通的青梅竹马回忆过去的片段,但是在失忆说的加持下我们可以提出如下质问
          1.初华此时如此斩钉截铁的态度和祥子的对比究竟是因为单纯的脑子好用还是和短信一样:通过日记反复观看所以自己十分确信不会搞错故而不惜反驳自己最在意的祥子也要保证自己日记的内容是正确的
          2.我们假设真的存在这样一部日记,那么日记,或者说人的叙述会出现什么样的错误呢?那就是描写不够全面,你可以写下自己和朋友去玩了但是你很少会写你的朋友出门前她的母亲也出来嘱咐了一句路上小心,你会写上你和朋友去抓独角仙但是很明显你不会写上它的具体品种……你会写你的朋友被蜘蛛吓了一跳但是作为观察者你也看能会忘记写上自己也有点害怕,毕竟日记是主观且随性的。
          3.在祥子说出初华你不也是(吓了一跳)之后初华对这段事情就再也没有发言,短暂沉默以后两人同时笑了起来让这件事到底如何陷入了罗生门,自然这也可以是大家想到过去笑了起来这样很自然的展开但是初华对于祥子你也不是吓了一跳的回答甚至连诸如“是这样吗哈哈”一类的回复都没有直接是很克制自己的交流欲望果断配合祥子的笑结束了这个话题,在失忆说的环境下我们是否可以认为初华对于回忆的话题想要浅尝辄止以防止自己日记外的内容出现丧失对于话题的掌控呢?


          IP属地:日本来自iPhone客户端5楼2025-01-13 22:31
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            最后说一点感想和私货,事实上因为初华现在的剧情没有展开所以失忆说在初华第一季为数不多的剧情里代入进去也毫无问题,这也是目前几个假药能让人思考的最大原因:情报过少而使得各个理论代入进去也难以破产甚至自圆其说,目前来看失忆说最大的魅力在于他没有增加新的人(姐妹说)也不会重复设定(精神分裂说)也不会牵扯进祥存在失忆问题(叙事诡计说也是祥子失忆说)有一种做数学题找到了相对简单解法的感觉,同时也能够和舞台剧里的失忆,op的初华分裂,被线操控的意象(既初华现在不过是被自己的过去记录所操控),ed里代表初华的假面都能够呼应上,同时也是能够解释初华不识人偶以及对于祥母毫无印象的两个大问题的回答,在没有更多剧情的情况下失忆说算是一种比较经济适用好回收的处理初华剧情的方式,在我这里目前这是仅次于mujica世界观来自祥母说的又一优质假药


            IP属地:日本来自iPhone客户端6楼2025-01-13 22:33
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              失忆说我觉得挺可信的。并且我感觉初华那种失忆不像是一次性突然失忆,而更像是记忆功能缺陷,譬如说无法回忆起超过一年前的事。
              因为她能够充分理解和接纳自己日记的叙述,主动用日记内容去纠正祥子对童年回忆的说法、主动给灯分享看星星的感受、甚至还能根据日记想象出小祥被蜘蛛吓到时的神态并模仿给祥子看。而如果初华是突然一下子失忆的,那么她翻到之前的日记本时,应该会对日记内容感到陌生,因为主观上这不是发生在自己身上的事,自然也就很难在非必要的情况下主动用日记的信息去与他人对话,也很难仅通过文字就想象出小祥被蜘蛛吓到时的神态。
              但如果初华从童年起就有记忆问题,因此也一直保持记日记并回看的习惯,那么她就会非常熟悉、信赖自己的日记,感觉更说得通些。
              在此假药基础上还能开发新一步的假药玩法,譬如说初华为了不让未来看日记的自己伤心,修改或编造了一些事实(例如小祥有一年没来岛上玩,初华很寂寞,自己编了和小祥一起玩的日记);再有就是,假设有人知道了初华的记忆力与日记的秘密,可能会通过篡改或者藏日记本来操纵初华的记忆。(对应人偶师操纵人偶的隐喻)。譬如与初华同居的小祥知道了日记的秘密,如果有一天她无论如何都需要让初华忘记crychic的存在,那么她就会找到记录c团演出当天的日记本,把那一本藏起来。但后来又因为初华记录过星空馆偶遇爱灯的事情导致事情败露,等等。反正无论是哪个玩法,都能玩很大。


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2025-01-14 00:18
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                初华失忆说,配上不可信叙述者。
                刚好初华正在讲自己写的日记的故事
                简直完美


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2025-01-14 01:46
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                  2025-08-07 03:25:48
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                  以失忆说为发散基础,有一点,即初华记忆出现问题的时间点:一说初华一开始与祥子就在岛上相遇时就已经有着记忆问题了、二说初华在与祥子于岛上相识不久后便出现失忆问题,若非如此,根据已给出的剧情试着划分几个可能的范围,首先初华职业歌手出道的时间,加入sumimi的具体时间有谁考据出来了吗?从已给出的剧情来看,mygo中初华在桥上说二人已一年没见,而初华在c团初次演出时是在场的,且看祥子当时的反应初华是和祥父一样是和祥子约定好来看演出的,而初华与祥子最后的短信交流停留在初华向祥子告知自己即将出道并得到了她的鼓励,第一句是初华对祥子说好久不见并似乎开门见山略显急切地告知自己要出道的事情,说明演出发生在此次对话之后不久,甚至这番对话就发生在c团上台开始演出前的几分钟内的后台等候期间,加上如楼主所说mygo中祥子对初华的印象更多停留在孩童时,那么初华口中的一年不见,即初华和祥子在c团时期出道短信之后直至演出结束收到祥父短信的可能仅仅母鸡卡第一集里展现的那几秒及其短暂且粗浅的来往,之后一个忙于歌手工作、一个随父下凡而去再没有互相联系。再有根据短信祥子得知初华抱有成为歌手的向往和初华来到自己这里打拼的时间点又在短信交流以及演出一见更之前,而mygo中初华sumimi幕后几次展现出似乎与“向往”不符的消极状态。
                  那么就有,一、初华在岛上与祥子不再见面到祥子得知初华来京打拼期间出现失忆问题,不过这里提出一个小问题就是初华是何时有的祥子的联系方式呢?如果是在该期间之后,祥子要怎么得知初华来京呢?
                  二、初华在祥子得知自己来京打拼到告知出道的短信期间出现失忆情况;
                  三、初华在与祥子短信交流到c团演出结束期间出现失忆问题;
                  四、初华在祥子收到父亲短信到mygo中对祥重力初显期间出现失忆情况;
                  嗯…感觉那种都讲的通。


                  IP属地:河北来自iPhone客户端9楼2025-01-14 10:47
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                    初华是什么时候找到crychic账号的呢?首演之前?我们知道初华有关注c团账号是在第十二集初华与灯第二次遇到分开后,动画也多次给到过账号界面的画面,却似乎没有给出确切答案


                    IP属地:河北来自iPhone客户端10楼2025-01-14 14:08
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