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我发现真的是对牛弹琴

只看楼主收藏回复

强调了无数遍了不要只看输出不要只看输出,甚至还拿梅兰妮的激情回转和纸信圈的让牌发牌举例,我以为但凡有点游戏理解的到这里都该理解了,没想到还能语出惊人,优化激情回转优化牌权最终只能提升伤害?你们不会真觉得这游戏只有输出吧?忍不了了,看来今天必须开个贴好好讲讲这游戏的基础知识,认识认识优化激情回转和优化发牌到底能带来什么
在讲激情回转能力和优化发牌能力之前,先说说几个需要知道的基础知识:
1.这游戏基本的三大定位:输出位、生存位、功能位,其中加伤害的拐也算在输出位里面。输出位的任务是让队伍总回合的伤害量超过目标怪的血量,保证基本的过关条件;生存位的任务是保证队友在打死怪之前不被怪打死;功能位的任务是让队伍避免环境干扰,正常发挥各位置该有的作用或减轻其他位置的压力(比如净化,免疫,驱散)。这里要弄清楚拐和功能位的区别,拐是直接增加队伍输出量的,而功能位并不提升队伍的输出量,当然,你大可以嘴硬说什么本来出不了手带了功能位出得了手也是提升伤害,但在说这种批话之前你最好想清楚并回答为什么鬃毛邮报凹分这种纯看伤害的模式里第一个踢的就是纯功能位和纯生存位 。另外,一个角色是可以同时承担多种位置的,比如梁月就同时是输出位(主c且带拐力)、生存位(减伤)和功能位(免疫)。
2.各个位置是如何发挥自己的作用的?不外乎三种方式:挂机、小技能、仪式。这里举几个例子说明,比如在c里面,37某些时候就可以作为挂机c,而大部分术法c都是靠小技能或仪式辅助小技能发挥,仪式c则是通过仪式发挥;在生存位里面,图图和苏苏都是通过小技能或仪式发挥生存能力,兔毛巴别塔卡卡则是挂机;在功能位里面,狗子是挂机,图图、6等等是小技能,小叶尼塞、维拉、梁月是仪式。那么,关键的来了,除了挂机以外,其他方式都需要牌权,要么是需要小技能牌权,要么是需要牌权攒激情放仪式。
相信有基础理解的看到这里也该明白了,优化激情循环的作用是什么?就是让需要通过仪式发挥作用的三个位置的队友更容易地、占更少牌权地去发挥自己的作用,就拿梅兰妮自己举例来说,有了激情萃取优化自身激情循环后,除了叠buff更快能提升伤害以外,梅兰妮自身也大幅度提升扣对面激情的频率,一卡让对面永远开不了大,而扣激情这个功能跟伤害提升丝毫不相关。
同样的,把自己牌权让出去、优化发牌的作用是什么?其一,把牌权让给需要用小技能的三大位置队友,其二,多一轮发牌,改善发不到所需牌的情况,并且提供额外的自动合卡机会来提升小技能收益同时提供额外激情。
以上是相对来说比较基础的部分,只要你能理解三大位置就应该能理解优化激情回转和优化发牌的这部分作用。而除此以外,这两个功能还有其他作用——提高队伍的容错率,或者说,提高队伍的抗环境干扰能力。这其实也很好理解,如果一个队伍牌权特别紧,或者激情循环卡得非常死,那么这个队伍就极度容易受到环境干扰,一旦被环境影响断了出手权,就会断节奏,优化激情回转可以降低牌权要求,就可以允许断一次出手权,或者像某些干扰词条比如最近常见的“回合结束时激情不满3点扣1激情”的词条,对于没有激情回转能力还吃仪式的队伍来说就是致命打击,但如果有了激情萃取来加快激情回转,就可以轻松免除这个词条的影响;优化发牌也是同理,如果一个队伍特别吃发牌质量,那多一轮发牌就可以降低队伍发不到关键牌的风险。
言尽于此,你们现在还会觉得加快激情回转和优化发牌能简单等效为提升伤害吗?
最后再来看看启示队现状吧,现在的启示队,阿莱夫和芭卡是纯输出位,远旅在输出位之余还兼顾生存位(控制也算生存方式的一种,再加上坚固),但远旅这个生存位强需牌权且不稳定(缄默和封印不能对应大多数生存压力的情况),而最大化伤害的话又要优先保证阿莱夫和芭卡的牌权。最终的结果就是,目前的启示队三人,拥有极高的伤害上限,生存不能保证且生存和输出会互抢牌权,除了即兴咒语自带的属性——高频和无来源伤害以外没有任何功能性,这对比其他队伍是极端不健康的,其他的队伍是一个桶,你这个队伍其中一块板很长其他板短得要死,是一个异形的勺,这种结构比起桶来是很不稳定的,极度容易受到环境影响,强行用这个勺哪怕是能过关,但也会很不舒服,相比是一个桶的队想过关会更凹。这也是为什么说启示队的第四人压力巨大,因为需要补的短板太多了



IP属地:广东来自Android客户端1楼2025-03-22 01:04回复
    0塑启示队现在就是有激情回转的关卡,还能勉强给生存位留一两张牌,没有激情回转的关卡别说生存位了,阿莱夫的buff卡都得平均4回合打一张,我都不敢想这生存位得有多逆天才能把启示这个短板补回来


    IP属地:内蒙古来自Android客户端2楼2025-03-22 01:07
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      2025-08-06 20:52:19
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      太小看即兴咒语本身的强度了,只要你带点能辅助即兴咒语的能力,比如多一次攻击,多计入若干点启示,就算你什么额外增益都没有,带来的增益都很可能被指数放大,在环境还不需要进行下一轮膨胀前,我可以说启示队所有角色“本体”设计就是会很保守的
      另外,启示队的小技能其实更重要,因为启示只会发到小技能上,而大招循环是由于启示不发到大招上的一种补偿,现在的设计思路是,大招是奖励,若干回合打一次爆发,平时出大量小技能打出很多次即兴咒语让自己的主c多干活
      但是由于上半仪式队的表现,让大家都觉得“我大招那么强就是为了跟独轮车一样疯狂转,一回合要能放出好几次大招,这才叫健康的循环”,不是的,仪式队需要那么快的回转是因为他们只有仪式这个输出手段,启示队的输出手段在打出带启示的小技能的时候已经完成了,如果还要一个很快的大招循环,那就会造成小技能常态输出堪比追击队,大招又能赶上仪式队,这是健康的环境吗?


      IP属地:广西来自手机贴吧3楼2025-03-22 01:17
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        所以,那个人的观点是,专职专用,做好专职(提升伤害)就不算弱。你的观点是,阿莱夫提升伤害的手段过于笨重,导致启示队不够灵活,只能和怪物对轰,难以保证自身不受环境debuff 干扰、难以保证自身生存。你们的争执点在于,混淆了“通关”和“提升伤害”。提升伤害或许是通关的一种手段,但通关要求的是你说的伤害、生存、功能的结合。要衡量一个角色的强度,应该把他放在队伍里,看对通关的帮助是多少。而不只是看他本身专职的提升是多少(提升了多少伤害)


        IP属地:上海来自iPhone客户端5楼2025-03-22 01:20
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          圈的机制数值这么强,说到最后不还是提升输出吗,哦你说腾牌给生存位,启示队现在有值得给牌权的生存位吗?要是不出阿莱夫,换一个你所谓的生存位能解决毒点但对输出提升只有20%的角色,把牌权安心给芭远,你觉得是能拿顶分还是能迷思海几乎通解?


          IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端7楼2025-03-22 01:22
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            IP属地:重庆来自iPhone客户端8楼2025-03-22 01:40
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              小女援魔加油


              IP属地:广东来自Android客户端9楼2025-03-22 01:45
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                小女援魔加油


                IP属地:广东来自Android客户端10楼2025-03-22 01:45
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                  2025-08-06 20:46:19
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                  😸👍


                  IP属地:陕西来自Android客户端11楼2025-03-22 01:57
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                    有一个明显长板也够用了


                    IP属地:美国来自iPhone客户端12楼2025-03-22 03:58
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                      一个卡牌游戏,说到底就是比数值,又不像动作类还有手部乘区,绝对的数值面前机制就是扯淡


                      IP属地:山西来自Android客户端13楼2025-03-22 04:20
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                        那如果深蓝是想做差异化去通过虚构集强调激情仪式,通过阿莱夫的启示队强调非仪式全覆盖的的术法,去对他们的输出曲线重新分配,而不是强调他们在最短的时间塞最多的伤害,逻辑自洽在策划面前不值一提,从不同的角度做差异化是策划的扩展游戏内容和可玩性的手段,是有效延长游戏运营寿命的办法,崩铁最近不也有类似的操作吗


                        IP属地:广东来自Android客户端14楼2025-03-22 05:46
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                          启示队缺个奶不一直是个大问题吗,就看下版本牙仙的新狂想,深蓝要是敢乱出肯定又是一波节奏


                          IP属地:湖南来自Android客户端15楼2025-03-22 08:12
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                            目前游戏的胜利方式只有打倒敌人 所以伤害和防御就是最直接的解法。所有需要轮状限制的情况都可以归纳为上两条的不足做出的次优解。除非有新的胜利条件。


                            IP属地:江西来自Android客户端16楼2025-03-22 08:17
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                              2025-08-06 20:40:19
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                              IP属地:广东来自Android客户端17楼2025-03-22 08:26
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