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颠覆亦或是延续——第八卷讲述了什么样的故事?

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  八卷发售,应梯老师之邀参与了民间汉化版本的校对润色工作,有幸能在第一时间看到小说的内容。然而当翻译工作进行到一半时,大家的态度渐渐变得微妙,楼主更是忍不住在心里发出质询——“请问一下,这还是败犬女主吗?” 在翻译完成后,包括楼主在内的大家伙或多或少都忍不住有些破防,表示“分析了半天,男主角其实是一个不会成长的拟人存在”,由此往后,更进一步的滑坡就不展开了,最近有在贴吧的朋友大概有看到一些
  不过经过数日的思索,和不少朋友们进行了探讨,楼主对八卷的态度多多少少有所缓和改观,渐渐意识到一件事——说不定一切都只是看待问题的视点出了问题,很多看似难以调和的矛盾,其实以前不是不存在,只是大家刻意忽视,并且寄希望于作者可以大事化小、视而不见
  这篇文章先会聊聊这些有争议的地方,以及楼主现如今的看法——温水果真是“人机”吗?八奈见的塑造是否存在问题?
  然后着眼于本卷在剧情架构上的定位,聊聊它所要讲述的是一个怎么样的故事,对未来的剧情走向给出了什么样的铺垫,“党争”果真会愈演愈烈吗?
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  关于八卷的精读分析,推荐瀚海佬的大作【团伙作案版个人向分析】过度信任的八奈....
  这几天和他讨论多有收获,大家也是,趁早喜欢上他比较好哦?


IP属地:北京来自Android客户端1楼2025-05-25 14:13回复
    ### 温水周遭的暧昧事件是突如其来,还是早有铺垫?
      你是说,虽然归家后有女同学一起做味增汤、回房时有健美校花裹着浴巾贴近、下课后有小动物系同级生饲喂、散学后和美艳学姐牵手游乐——但依然认为自己其实是一个不受欢迎的阴角?
      “女性公敌”“只撩拨女性但不与之交往的废物”,这是雨森在八卷中借着悠悠众口为温水下达的定论。大家起初都认定,一个人既然能够为那么多败女提供情绪价值、见证过那么多段恋情的起伏、阅读过那么多不同类型的恋爱喜剧,他的情商应当足以让他看出女生们的好意,再怎么样都不至于毫无自觉
      而倘若到了这个地步,依然缺乏自觉,那只能说明他其实缺乏认知感情的能力,于是楼主最开始也将八卷塑造的温水定性为“情感认知障碍”,觉得他完全非人的同时,还缺乏成长能力,毕竟在小说四五卷时,草介就已经提醒过温水,要早点想明白自己的感情:
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    「等等,根本就不是那样。真要说的话,我才是被卷进去的人喔?」
    「哎,当然我也明白你不是那种人啦。」
    袴田同意般连连点头。回想起来,第二学期尾声时,这家伙也说过类似的话。
    既然如此,接下来他会说的就是──
    「虽然我明白,但还是找个机会做出了断比较好喔。避免人家觉得你是在找备胎,或者只是玩玩而已。」
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      可惜从事实而言,温水确实没能做出了断——或者说,他认为无需了断
      关于这一点,需要将它分为两个层面的事情去探讨:客观上,温水确实因为帮助了一个又一个败犬女主,结下了深刻的情谊,这让他的校园生活变得丰富多彩的同时,这种莺歌燕舞的状态,在外人看来确实就是一种“只撩拨不交往”的情形。主观上,温水并不认为这些互动中潜藏着恋爱感情的可能,第三败开头他跟玉木学长的对白更能清晰地表达这方面的想法,“什么都没有。说到底我甚至不被当作男生看待”
      大家对温水的声讨源于客观的情形,进而衍生到他的主观认知上,比较上头的人甚至会批判温水是“只享受暧昧但不愿意承担对应责任”的人,这自然是滑坡,因为温水终归不是坏男人
      先谈论客观情形,温水变成现如今这幅样子,在以女角色单元回推进故事的大背景下,实际上是不可避免的。其实在动画完结后,就有很多人用“石蕗魅魔”一词去形容温水,但是当这一幕化为实际后,大家却反而难以接受了,这其实就是忽略了一件事:
      大家觉得日轻恋爱喜剧中,有什么是不可或缺的?答案显而易见,那就是杀必死
      在这一卷中,温水确实经历着高频度的暧昧事件,但这难道是现在才刚刚发生的事情吗?或者说,“如果雨森不明确写出来”,真的就没有在发生吗?
      不妨回顾一下前面的每卷,一卷就有的体育仓库事件、海边浴场事件,二卷的学姐投喂事件,三卷的洗面奶事件,四卷和学姐的牵手搂抱事件,五卷的姐姐play和女仆cos事件,六卷的水族馆约会、柠檬家中投喂事件,七卷的索吻和婚纱事件等等,败犬从来不是什么清高的、男女间相处淡如流水的作品——恰恰相反,作为一部商业化作品,同时作者还是一个积年老登,各种服务于读者以及自身XP的杀必死只能说数不胜数
      即使雨森不明确写出来,难道五卷所暗示的温水跟学姐去桌游店游玩、老马所明示的学习会就不复存在了吗?七卷末尾经常跑到温水家中洗澡的柠檬就不会来了吗?
      要知道杀必死之所以是杀必死,就是因为它本质上是服务于读者和作者喜好的(这点雨森是承认过的)。如果每个角色都严格恪守朋友的界限,保持适度的距离,那插画该画什么、读者还看什么?温水说到底是引导读者视点的主人公,为了向读者展现这些内容,他必然要以身入局,去经历这些事件,苛责这一点毫无意义


    IP属地:北京2楼2025-05-25 14:15
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      2025-09-17 12:27:59
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      ### 关于女性公敌,他到底是真的不懂,还是自欺欺人?
        八卷的另一个高频词,即“女性公敌”,被新闻社用来描述温水这种从外人看来“只撩不娶”的情况。楼主最初的想法是:雨森很大胆,他将恋爱喜剧男主角的一个核心属性抽离为“女性公敌”这个词跑出来,贯穿八卷全篇,该不会是在下什么大棋吧?进而产生的就是巨大的担忧,因为众所周知,当你开始幻想作者下大棋的时候,他一般都会整烂活
        啊,不过咱们追本溯源,这个词虽说在八卷里出场很多次,但它也不是八卷独有,同时,在八卷中,它的含义也不止一个。从某种意义上来说,它就类似于“你的问题就在这里”一样,是一个因地、因时制宜的表达
        “女性公敌”一词在败犬中第一次出场于四卷二败后的间章,是柠檬和老马在KTV中谈论温水提出的说法:
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      「虽然我也不是希望他注意到,只是温水同学似乎对女生的努力不怎么放在心上,或者说在这方面很迟钝。」
      「啊~我懂,阿温的问题就出在那里嘛。喜欢上他的女生,一定会吃苦头。」
      「没错,就是所谓的女性公敌。」
      「阿温真的是不能原谅耶~」
      .
        在这里,女性公敌指代的就是那种让喜欢他的女生吃苦头的男人,因为他总是忽视女生的努力和付出,这也是温水迟钝一面的表征
        不过八卷的校报中,提到的女性公敌则是如上所言的“只撩不娶”,这与最初的定义是不一样的,在讨论这个名词时,应当以最新的定义为准
      学姐被救下、柠檬目睹温水购买写真照后,都用女性公敌来形容温水这种“看似展现好意,但是又不更进一步”的行为。尾声里八奈见察觉到温水撒谎,意识到他又一次“招蜂引蝶”后,也不由得说出了女性公敌一词
        在恋爱喜剧作品的调性之下,温水变成这幅样子应当说是一个必然——只要温水在女角色的个人卷中展现自身的魅力,就必然会吸引她们,但是这层情愫通常不会被拿到明面上说,最后导致的便是“女性公敌”的形象
        但温水果真没有察觉到她们的心意吗?从小说的内容可以认为,温水对于这一块是一知半解的。一方面,他确实是略有体察,只是会通过转移话题、强加解释的方式回避,这点体现在他对小鞠的态度上:
      .
      小鞠露出柔和的表情,一边抚摸着进君的头,一边低声说道——
      「因、因为你说过会一直陪着我。」
      咣当。
      公交车摇晃了一下,沉默再次笼罩了我们。
      车内广播响起,可能没有人要下车吧。公交车没有停在站点,直接开了过去。
      「我的信用度有这么低吗?」
      我半开玩笑地说道,小鞠恢复了平常那种嚣张的表情。
      .
        倘若温水没有品味出小鞠的心意,为何又要强开玩笑敷衍过去?小鞠口中的“陪伴宣言”无疑是带有恋爱的意象的,温水却强行往个人信用的角度去拐。在五卷小鞠送完巧克力、六卷小鞠贴完创可贴后也有类似的体现,这都是温水回避的表现
        另一方面,也确实存在温水无法理解的部分,比如说:
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      大概是想改变气氛,天爱星同学叫住了路过的服务员。
      「我请客。点杯咖啡吧。」
      「咦,你不是不擅长喝咖啡吗。」
      「是的,不擅长。但如果温水同学喜欢的话,我想慢慢习惯。」
      为什么因为我喜欢咖啡你就要习惯啊……?
      .
        从读者的角度看,很容易理解为了喜欢的人适应对方口味的事情,但对于缺乏这方面认知的温水来说,他没办法理解其中存在的逻辑链,这也是他“你的问题就在这里”的一种体现
        总体而言,温水的问题是“菜”,而不是“坏”。用动画开篇、雨森所写的开幕词,温水只是对于“现实和自身”没有期待,他不期待有人喜欢自己、也不期待自己喜欢他人,所以会刻意将她人的示好行为往无关的角度解释。直到老马的告白将他的壳敲破,逼他去直面她人的感情,以及自身的感情
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      ### 杂项:青春期的小男生温水和彦
        八卷在温水的塑造上,还有一个比较醒目的地方,那就是大幅度强化了温水“下头”的一面,或者用现在流行的说法,叫做xyy:
        在去往老马家的路上,温水想着要是成人游戏里就能趁机收集差分图像、体育课上看到华恋想着惯性定律、“批判性购买”柠檬的写真并且想象和她拥抱的感觉、和光希竞争谁才是柠檬示意的目标、在低学年男生面前嘚瑟自己是白玉示好的一方……
        这块其实也是作为温水“女性公敌”一面的补充塑造,一定程度上解释了温水安于现状的理由——废话,青春期男生哪里有不喜欢跟漂亮女生互动的?譬如温水和光希争宠的情节,这种宛如中学男生较量谁更讨班花喜欢的行为,完全符合他们所在的年龄层,但其实并不涉及真正的感情(否则光希就是一个爱出轨的渣男了)


      IP属地:北京3楼2025-05-25 14:19
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        ### 基于反证来看看八奈见到底能做些什么?
          八卷的另一个争议点,就是所谓的“定制冠军”八奈见,在见证了诸多女角色们环绕着温水的亲密行为,看到了老马真挚纯粹的告白后,很多人都在问:为什么八奈见什么都没做?包括楼主在内的很多人也一度抱怨“雨森是不是只会塑造八奈见贪吃、减肥的人设?”
          要理解这一点,首先得知道八奈见在这一卷的心态,她的社刊是一个关键的切入点。尾声中,小鞠提到,“八奈见小说的最后一页跑到了开头”,这是一个关键的暗示——八奈见本卷社刊的最后一页写了什么呢?
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        能和这种不懂女人心的家伙相处的人,一定只有我了。
        虽然不知道他为什么在这里吃面包,但肯定是寂寞了吧。
        偶尔陪他一起吃早饭也没关系。
        吃完咖喱面包,我撇了他一眼,xx君向我背过身去。
        「干嘛?不给你喔。」
        多么没礼貌的人啊。
        我看起来像是那种会想要别人食物的女人吗?
        但是聪明的男人,就算我不说,也会分我一口的吧。
        哎呀,真是没办法。他还是个孩子嘛,我目前还是得去照看他的呀……
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          在八奈见的小说中,温水之所以没有分她一口,是因为他仍然是个“孩子”,需要她的照看。这里大人和小孩的对照,其实就是对于温水尚未明晰的心意的写照——八奈见能察觉到温水对待自己的在意和特殊态度(从温水的视角看,就是所谓的八奈见负责人)——但是这层关系并非她所想要的恋爱感情,而她决定多给温水一些时间,让他认识自己的感情
          那么从结果而言,温水确实开始成长了,就如尾声的标题《通往大人的阶梯》所言,老马的告白倒逼温水认识自己的心意,当然彻底理解自己心意的时候,就是长大成人的时刻
          当然,肯定还是会有人想说:那她就这么稳坐钓鱼台,不打算对其他女生的攻势进行防守吗?
          ——但是如果刨去先入为主的观念再去看,你会发现其实温水周遭的女生们,她们所做的事情大多都有正当的理由,只是形式上各异:柠檬在温水家洗澡是佳树邀请、裹着毛巾出来是关切小鞠的事、老马戴猫耳和cos是为了游说温水帮助自己、和学姐之间的亲密更多是事急从权
          这些看似暧昧的行为说到底只是出于剧情需要的杀必死,如果八奈见无端干涉,只会让读者和温水觉得她管得太泛了,并不能真切提升自身的魅力。归根结底,八奈见现在只是温水的朋友而非恋人,如果缺少合适的理由,是没有管束温水的立场的
          那么,既然八奈见无法干预,是否可以像其他女生一样“发起进攻”呢?比如说她也跑到温水家洗澡、不小心摔倒在他身上、发一点福利吊吊小处男?理论上并无不可,但雨森一直在这块加以克制,即使是七卷脱婚纱这么暧昧的情节,他也要写成类似相声的搞笑台本
          这是因为暧昧事件和感情进展是无法画等号的。小说一卷里柠檬的体育仓库事件,能说明柠檬对温水的感情到了什么地步、能视为对温水的进攻吗?一样的道理,七卷的脱婚纱本质上也只是读者福利,真正展现他对八奈见感情进展的是特典里温水后续的思索,而这部分被雨森刻意隐藏到了本篇之外
          况且,八奈见真的什么都没做吗?作为本作里情感路线上段位最高的女性之一,被雨森钦定为“脑子好使”的角色,很多时候不要看她傻憨憨的样子,因为早在第一卷里,连温水本人都知道她是一个会装傻的人
          好比这一卷里从温水的视角看,八奈见是在被白玉通过投喂的方式逐步驯化,但在尾声里,她却意有所指地表示“反正把白玉送进了学生会”,也就是说实际情况可能恰恰相反,八奈见在默默攻略白玉,让她站到自己这一边
          再来看这一卷间章里她看似随意的说法:
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        「这样啊。那温水君去马剃同学家里,你也不介意吗?」
        八奈见手中的手机晃动了一下。
        「哎呀,温水君的话无所谓啦~我去他家还不是跟平时一样……」
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          不难看出,八奈见在选举活动开始后是有去过温水家的,但是正文里却一句都没提到。在和瀚海佬的讨论中,通过分析八卷的故事时间轴,发现温水连轴转的期间存在一个明显空白的时间点,即6月6日佳树生日,刚好也在间章前面。然而这么重要一件事,小说里没提、场外特典也没有,这是非常奇怪的
          ——而紧接着第三败开局的温八相处明显变得亲昵不少:先是在柠檬拿下全国赛资格后,俩人坐在一起,温水微笑着履行八奈见负责人的职责;然后是在走廊上表演夫妻漫才
          虽然无法确凿地说是否一定是佳树生日那天,但这两人私底下绝对是有接触的,但就如六卷里唐突提了一嘴的缝纽扣一样,被雨森藏了起来。这种事情雨森也不是第一次做,例如说温水在小说四卷中反复嫌弃、迫害、否定八奈见之余,在特典里却因为她的投喂害羞、以及发生在四卷更前面一些的《四舍五入的年纪》,都能说明温水不但不嫌弃她,反而对她有着好感
          那么可以合理判定,雨森之所以在这一卷压制八奈见的“操作”,就是为了避免她的存在破坏本卷想要营造的氛围——即众多女生以自己的方式向温水传达好意的同时,他却一直看着与他没有那么亲密的八奈见


        IP属地:北京4楼2025-05-25 14:20
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          ### 从剧情架构上看第八卷,每一件事都有其意义
            八卷出来后,充斥社区的不少争议都是围绕着“谁能赢”“凭什么能赢”这类的话题展开,当然,会有这样的想法无可厚非,毕竟这类作品最大的悬念就是谁能赢下男主。不过刨去个人喜好这些因素,去看故事的剧情架构,很多事情会更加明了
            ——因为第八卷对于“温水喜欢谁”这件事给出的并不是疑问句,而是陈述句。
            这一卷围绕着学生会选举事件展开,先是温水被老马邀请成为推荐人,接着则是樱井尚且为之的过往使其决定参选,再然后就是八奈见成为樱井的推荐人,和温水对垒
            从剧情架构上看,为什么要写老马邀请温水担任推荐人?因为这一卷就是要通过温马之间的互动,使得老马早有端倪的感情彻底质变,最终导向告白事件的发生。为什么要写樱井回旋参选?因为要铺垫他跟会长、小春之间的纠葛,为未来的剧情展开埋下伏笔。那么,为什么要写八奈见担任樱井的推荐人?
            看到有些人指责八奈见推荐樱井是在给温水使绊子,给自己加难度,但是当你注意到雨森压根没写八奈见和樱井私底下的讨论互动时,就该知道这件事中最重要的是“八奈见支持其他人”的事实,温水对此的在意贯彻始终:
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          「喂,因为温水君从早上就闷闷不乐的,我可是特意来关心你一下的哦?」
          原来刚刚的是关心啊。如果你再多用心一点就好了。
          「那个……八奈见同学,你要当樱井君的推荐人吧?」
          「哦~你很在意啊。」
          八奈见的声音带着揶揄。我感觉被看穿了,不由得移开视线。
          .
          ——是八奈见杏菜和樱井弘人两人。
          他们穿着校服,打着高高飞起的球,笑得很开心。
          ……那种嬉笑打闹的氛围是怎么回事。
          堂堂男子,被女生们围着玩耍,真是令人叹息。
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          樱井君和八奈见两人似乎并没有什么压力的样子,正小声地谈笑。
          ……那两个人,是不是有点太近了啊。不,没有那回事。
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          甚至是在被老马告白、内心一片混乱时,温水还是忍不住想要确定八奈见和樱井的关系:
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          「要这么说的话,八奈见同学不也是那样吗」
          「哪样?」
          对于我脱口而出的话,八奈见露出疑惑的表情。
          「八奈见同学在选举期间一直和樱井君在一起吧。那家伙在女生中很受欢迎,这种行为,我觉得也不太好」
          .
            如果一个男生天天想着某个女生,一见面就忍不住盯着她看,会因为她跟其他男生接近而醋意大发,那还能有第二种解释吗?
            在前七卷,对温水自身感情大多还是需要通过一些比较隐晦的细节去确定,比如说三卷吃西川醋、《四舍五入的年纪》中提前一个半月准备的生日礼物、五卷中温水讨要第二颗巧克力、六卷点不合口味的冰淇淋苏打等等,来判断温水大概、也许、很可能喜欢八奈见。而第八卷通过一系列即使放在恋爱喜剧里也算是典型的争风吃醋情节,基本上直白地将事实展现了出来
            不如此,便没有办法解释温水不接受老马告白,这跟偷跑宣言没有关系,因为那个宣言对他其实是毫无管束力的,他在六卷开头也完全不认可所谓的“单身同盟”
            这样来看的话,就会发现情节架构一目了然:正面是通过描写温水和老马的竞选准备,铺垫老马的感情升华,导向告白发生;反面是通过描写温水对八奈见吃醋,暗示他的感情流向,解释告白事件里的行为。而两者相合后则是推动温水开始认识自己的感情,即所谓“通往大人的阶梯”
          .
            之前楼主写过帖子,讨论四卷和八卷的映射关系,八卷试读碎碎念,以及败犬可能存在的四卷... ,现在来看这层关系是成立的,毕竟整个第八卷完全可以当做超绝强化版的第四卷,从架构到关键情节都有相似性
            从篇章设计的角度说,1-4卷展现的是八奈见一步步喜欢上温水的过程,而5-8卷展现的就是温水一步步喜欢上八奈见的过程,在第八卷中,这一点以无比显然的方式展现给读者看,不需要深挖就能品味出来


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2025-05-25 14:20
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            ### 那道人影一定是八奈见吗?温水对此是如何认知的
              实际上,不一定,因为没有明确写出来,就有各种可能性——读者围绕着人影的猜测,也是雨森想要看到的,本身就是炒热度的一种方式
              不过虽说如此,倘若从小说的架构来看,将人影视为八奈见是最为合理的推测:温水因为人影没有接受告白,那么谁跟温水是否与人交往的事情关系最密?自然是从三卷就开始强调“不要偷跑”的八奈见
              大家不妨想象,倘若你是作者,非要去写男主因为想到了某人而不接受告白,那是不是一定要在这一卷里强化这个人的特殊性?再看看温水贯彻这一卷的“吃醋”行为,如果他是因为想到了其他人才不接受,他对八奈见吃醋就没有任何意义,也不需要在尾声里再来一轮拉扯
              再来说说这道人影,虽然乍一想可能是昔日天台上的概念神八奈见,不过仔细品味一下这段描写:
            .
            八奈见向窗边踱去,她的表情隐没在我的视野之外。
            ——在桥上被天爱星同学告白的时候。
            说实话,我很困惑。
            不是对告白本身,而是对犹豫不决的自己。
            而最重要的是——在我即将对告白回答「好」的那一刻,在我眼前闪过的人影。
            ——这意味着什么,以及我自己的心情。
            一夜太短,我参不透所有答案。
            而天爱星同学在踏出这一步前,又曾独自熬过多少辗转反侧的夜——
            .
              这个表情隐没的描写,非常耐人寻思,因为小说在一卷里其实有一个类似的描写:
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            八奈见的背影正要走出社办。我目送那身影时,突然察觉。
            毫无道理可言。无法说明任何理由。但是我确实地明白了。
            ──如果现在什么也不说,将来再也不会与她有任何牵扯。

            用没有起伏的口吻说完,她静静打开门。
            光线自走廊投入房内,置身逆光中的她转身关门时,我看不见她的表情。
            「那──我走了。」
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              那是温水自言的,曾经伤害并拒绝了八奈见后的一幕,也是他在七卷直面白玉时,不由自主想到的画面:
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            我的视线转向墙壁书架。去年夏天。在察觉自己与八奈见其实是朋友的一小段时间前。
            我拒绝八奈见——伤害了她的记忆。
            仿佛在看陌生人般看着我的八奈见,的确曾站在这书架前方。
            已经快要过去一年,那天的情景我仍历历在目。
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              就如契科夫之枪,上一卷温水毫无来由地提到一年前和八奈见决裂的事情,在本卷的告白事件里想起来是非常合理的事情——虽然没有来由,但是温水本能地知道,只要他接受了老马的告白,他就会跟八奈见自此疏远——毕竟她之所以会在文艺部,会陪在他身边,并不是出于“普通朋友”的心态,这在五卷里也是有所暗示的
            另外前面也说了第八卷实质上是对第四卷的映射,这卷尾声里温八二人的对谈,跟四卷最后是高度相似的。在第四卷中,温水隐瞒围巾来源后,看着八奈见向前走的身影思考着自己为何会撒谎:
            .
            我跟在后头走过自动门,同时因为自己的回应而讶异。
            ──我刚才对八奈见说谎了。
            只是无关紧要的小谎话。
            既没有理由保密,就算拆穿也无所谓。
            就只是有一点点,觉得想要这么做。
            .
            在第八卷的尾声,温水隐瞒借物赛跑上的内容后,看着八奈见走向窗边的身影,思考自己为何不接受告白。这种映照关系的存在,意味着温水不接受告白的原因有极大概率就是八奈见,人影的正体自然也就判明了


            IP属地:北京6楼2025-05-25 14:22
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              ### 展望第九卷,还会发生什么呢?
                第八卷出来后,确实如同岩浅编辑口中“令人战栗”的形容,引发了前面几卷都不曾有过的震动,不管是谁看了老马那饱含少女情意的告白都会感动不已、看了尾声里温八之间宛如山雨欲来的气氛都会躁动不安
                这卷的一个特殊性在于,它在故事的叙事上是开放的,温水对告白的保留让情节上存有紧张感,八奈见的态度也暗示着她的行为模式必然会迎来改变
                可以说下一卷将会是本作重大的转折点,因为温水几乎必然在下一卷对老马的告白给出答复,否则她就形如被吊着一般,和温水之间的相处会显得不上不下,温水自身的形象更是会随着告白拖延的卷数而越来越糟糕
                关于八奈见,她大概率已经猜出了温水和老马之间发生了恋爱相关事件,所以他才会对自己含糊其辞,也才会有最后的那一句“女性公敌”。那么,她应该如何应对呢?
                看到有不少吧友觉得八奈见应该上强度刷好感了,然而这并不是合适的处理方式——不管八奈见是去趁此猛刷温水好感度,还是跟温水开诚布公聊应对告白的方式,本质上来说都会变成对老马的“狙击”,这将会败坏她的人设,哪怕温水因此拒绝了老马,读者也会忍不住想到“要是没有八奈见的话……”
                因此,八奈见在九卷中更有可能做的是和温水保持距离,排除自身的影响,让温水去思考他想要的关系。用中登在群里说的话,就是“如果你觉得这卷八奈见的剧情太少,第九卷可能会更少”,只能说不愧是有26!个女朋友的人,嗯,一语中的
                言归正传,八奈见疏远温水也不是毫无理由的,因为温水确实一直在撒谎骗她:自偷跑宣言而始,只要是涉及到其他女生对自己带有特殊意味的互动,温水都会刻意隐瞒和糊弄,像是老马送的围巾、学习会、柠檬的回家部邀请和长发宣言、白玉的索吻、以及这一卷最后的告白
                正如温水所言,这是出于连他自己也不明白的缘由,然而对八奈见来说,这就是不坦诚和欺瞒,毕竟她被前篮球部长追求时,第一时间就告诉温水自己拒绝了;当发现温水有可能吃樱井的醋后,她甚至在助选演讲上专门提一嘴澄清和樱井的关系,尾声里也强调自己和樱井接触不多,反观温水——
                也只有八奈见和温水拉开距离,让两人回到正常朋友的关系性,温水才可能摆脱“习惯了身边的人,有时候会忽略一些事情”的思维惯性,开始认识她对于自己的重要性
                再说温水,从五卷丰川稻荷约会的思考开始,经过六卷两人关系性的重构,他在七卷给出了“八奈见负责人”这个答案,用来解释自己对八奈见超乎寻常的在意和关注。然而这个新常态下的关系终归是不稳定的,只要温水选择和其他人交往就会土崩瓦解,因为温水并没有意识到它跟恋人关系的底层逻辑是同一个事物,他不可能在拥有恋人的同时和八奈见维持这层关系
                从客观上来说,八卷中温水的表现可以确凿无误地判定他喜欢八奈见,但从主观来说,温水或是出于自卑、或是出于习惯之类的缘由,并不愿意将他跟八奈见的关系往那一层面去想。用梯老师“白马非马”的理论来说,就是温水主观认知里的恋爱感情,和他正在经历的关系之间没能建立起有效联系,而老马的告白逼着温水不得不回头去认知自己的感情


              IP属地:北京7楼2025-05-25 14:23
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                ### 关于“党争”的那些事
                  刚刚校对完八卷第一败的时候,被小伙伴问到“你对第八卷有什么感想”,当时楼主表示应该等全部工作完成后再说,但实际上心里已经浮现出一句话“党争气息最浓厚的一卷”
                  完成翻译后,楼主也一度感到悲观,觉得后面说不定就是一个个女角色拼命开爆、拉满热度和话题争议的时代。不过通过认真思考这一卷所要讲述的故事,分析每个事件的意义,再回顾这几卷以来发生的事情对温水的影响,又会有不一样的想法
                  如果用党争思维看,从四卷开始败犬就已经是一个风味浓厚的故事,跟学姐的雨中牵手、烛光约会,老马轻易被攻陷的少女心,佳树不伦的心意,柠檬的长发宣言,白玉的接吻邀约,再加上这一卷老马的告白——雨森刻画了形形色色、各有魅力的女生,她们因为温水的帮助和互动与他变得亲密,这本来就是经典的党争要素
                  而伴随着这些女生们好感的释放,温水自身的情感也在不断成长——五卷思考八奈见为何还要留在文艺部,六卷忧虑分班而要构筑信管系,七卷认识到八奈见已经放下初恋,再到八卷频频的吃醋和告白时所见的人影
                  这样来看的话,第八卷和前面并没有本质的不同,无论是情节架构还是叙事重心都是如此,倘若无法接受第八卷,那么回顾前面几卷,也各有各的雷点,不一而足,毕竟看待问题的角度会决定很多事——譬如说温水给八奈见买临期的咖喱面包,滑坡一下可以认为温水不在乎八奈见吃坏肚子,但换个角度又可以认为是温水想跟她分享自己的喜好(温水的本作里唯一吃咖喱面包的人);看到嘴碎阿姨想到八奈见以后会不会变成这个样子,滑坡一下可以认为温水就喜欢损她,但换个角度又可以认为他潜意识里认为自己可以一直看着她长大成熟
                .
                  再说说最近争议最多的事情,很多人看到八卷老马为了迎合温水的喜好去看动画、cosplay、适应他的口味,感慨她简直是完美女友的模板,这本身没什么问题,雨森就是想塑造一个恋爱中的少女,所以他写出了她的青春之处,这是作品的成功之处。但奇怪的是有人非要踩一脚八奈见,表示她付出的太少了,质疑温水为何不接受她的告白,这是不是有点奇怪呢?
                  败犬并不是只有第八卷,每一卷的故事都是基于角色发展至此的状态展开的,当你评判角色的行为时,先要知道他们的一切都有来由。第八卷的温水,在客观上就是喜欢八奈见的,不管老马付出了多少努力,他都没有义务要为此抛弃自己已经积累的感情去迎合她。就像温水必然被人生初次的告白事件动摇,这是他的人设导向的必然;温水也必然无法接受其他人的告白,否则就跟他实际的情感相悖——哪怕他暂时无法认识这份感情的正体。正是因为作品中每个角色都在不断发展,所以在分析的时候也没必要往回找补。比如说温水没接受老马的告白,绝对不是因为一卷随口一提的“告白要先当朋友两三年”,而是因为他此时早已心有所属,就是如此简单的缘由
                  同样的,第八卷的八奈见也不是初遇温水的八奈见,经历了五六卷的磨合跟探索,温水以“八奈见负责人”之名予以她的优待,都是可以被体察出来的,她的赛道既然不是“努力让温水喜欢上自己”,那就根本无需往这方面努力。就如她在社刊里所说,她所要做的事情就是给温水时间,让他进一步认清对自己的感情——所以她才会被作者安排到樱井的阵营,迫使温水心中醋意迸发,引发他的感情波动
                  ——但如果你质疑温水凭什么喜欢八奈见的话,不妨最后再看看这段文字吧:
                .
                ……不知过了多久。
                我为了逃离阴郁思绪而闭起的眼睛,缓缓睁开。
                天空依旧明亮如常,点点阳光穿过树叶隙缝洒落地面。
                八奈见已经回去了吧。
                我这么想着,转头看向一旁,却见八奈见仍静静地坐在长椅上。
                注意到我的视线,八奈见对我投出一如往常的笑容。
                不知为何,我觉得想哭。


                IP属地:北京8楼2025-05-25 14:26
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                  2025-09-17 12:21:59
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                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2025-05-25 14:38
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                    r佬说的真好。有一点我确实很认同,桃色事件并不等同于好感度的增加或者说感情变好


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2025-05-25 15:11
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                      IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2025-05-25 15:21
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                        IP属地:广西来自Android客户端12楼2025-05-25 15:21
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                          我的天哪r佬


                          IP属地:浙江来自Android客户端13楼2025-05-25 15:21
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                            r佬,你说的好呀口牙


                            IP属地:山西来自Android客户端14楼2025-05-25 15:24
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                              2025-09-17 12:15:59
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                              IP属地:上海来自iPhone客户端15楼2025-05-25 15:28
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