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“纵使焚身成灰,我亦要爱你” 三角初华/音 人物塑造 两万字解析

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“纵使焚身成灰,我亦要爱你”,这句话是11话的标题,也是对于初华对祥子感情、乃至对于初华整个角色最形象的一句描写
而我想到一个很符合初华的意象是井中月,
井中月,水中花,本是描述虚幻之物,而初音正是如此虚幻而美丽的一个角色,
初音是月亮,却总是“井中月”,被囚禁于井中,不为人所知,
井中月时刻仰望星空,她本也来应自星空,但她却生于深井,
有人想要瞻仰月亮,但总是只能看到一口荒废的深井,伸到井口的人也只看到一丝微光,便悻悻而归,
而只有耐心寻觅的人,只有用灵魂引路的人,才能看到那潜藏其中的,无瑕的明月。而本文的目的,就是带各位“赏月”。
——————————————
本次发帖为本文初稿,将在讨论后定出终稿,本文中“初华”和“初音”在大多数情况下指一个人,根据剧情情况选择使用。
至于本文字数,全文2.5w字,2w字已经是尽可能短的结果了,很多论证的内容都简化了,我本人擅长写的也是短文而不是长文,作者对自己本文的要求:逻辑清晰且自洽,文字简单且贴切。我的目标是以后再看见谁说初音人设莫名其妙,能直接把此文丢他脸上,初厨也可以把喜欢初子的原因在下面铺一铺,就当是吐白泥
本文会解读很多关键情节
例如:
初华摘面具时候的心理状态
电车大战时候初华的心理状态
初华为什么ep4突然跟着莫提斯走了而减少对祥子的关注
初华到底有没有想要mujica解散
为什么初华看到crychic将要重组后崩溃
为什么突然和祥子说要重组
初华说祥子将她变成人类的原因
初华为什么说自己背叛了祥子
初华对祥子感情到底是什么
为什么初华在ep12突然开始逃避祥子
等等几乎每一个涉及初华的情节
——————————————
这丝毫不是什么众人皆醉我独醒的思考,这些其实很多都是很浅显的很表层的分析解读,稍微联系一下就能看出来,只是可惜太多的人根本不想去理解。我写文章的原因始终只有一个,因为爱,因为我不明白这份爱,因为我想要去说明这份爱,因为我想要去为这份爱证明,因为我想要诠释这份爱产生的原因。我从不会平白无故地喜欢谁。本文主要为在一个整体框架下按时间线解析初华的角色塑造,前半的内容主要出自11集,篇幅比较短,后半的内容是整个mujica动画初华出镜画面,章节的内容比较长。本文主要解读很多争议较大、比较突兀的情节,本文无任何假药,一切均通过剧情推测,本文反驳:性压抑、病娇、自我映射、舞台装置、谎言编织者、不可靠叙说者、双重人格等等逆天刻板印象,我自己反正没看见过梳理的比我清晰的,你们可以在对线中尽情取用,有疑问的建议先看完全文,大概率能得到解答,因为本文很多内容都是针对常见争议点写的,可以说是融合了相当多社区辩经的成果,很多部分可以直接截出去辩经用。
本文收录了很多已有观点也推出了很多新的观点,对于剧情或人物感兴趣的人看了绝不会无聊。这就当是我在贴吧举办的初华生日接力了,大家也可以把对初音这个角色的理解发在本文评论区,就当是对原文的补充,因为本文注定是一个大纲性质的文章。
总之,祝初华,初音,生日快乐!

2楼会放本文的目录,我在盖完楼之后会在2楼的回复里增加信息方便检索
系统抽风了重发一下


IP属地:北京1楼2025-06-26 15:28回复
    目录
    前言
    0.初音的家庭与性格分析
    前半部分
    1.“悲剧”——见到小祥子之前
    2.“罗密欧”——与祥子的第一次游玩
    3.“变成人类”——与祥子的命运之夜
    4.“溺水者攀草求生”——养父去世后离家出走
    5.“一切都是错误”——独上东京期间
    5.5总结一下初音对祥子的感情
    后半部分
    6. Ave mujica——组建mujica期间,
    7.“不想分离,不想放手”——从mujica解散到重组
    8.“我的人生,全都交给你”——mujica2.0到被老登赶走
    9.“面具之下”和“玫瑰之下”——主要为ep12
    10.“将我从黑暗中拯救出来的唯一的神明”——ep12之后


    IP属地:北京2楼2025-06-26 15:29
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      2026-02-07 11:56:52
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      前言:
      初华可以说是收到社区大滑坡影响最大的角色,因为她的塑造基本都集中于10集之后,此时大部分观众已经没有耐心去理解了,而是开始疯狂刷烂梗和滑坡,加上本来就十分复杂的人物塑造和糟糕的表现形式让理解她的人变得更少了,但事实上就人物塑造来说她已经相当完整,而且可以说是祥子之外最复杂的一个角色,但她却有着最简单的一个原因,那就是留在祥子身边,如果死亡能让她留在祥子身边,那么她会拥抱死亡。这句话当然是个悖论,但我提到初音,总不免会想到死亡,因为她早已一无所有,生命是她唯一可以献上的属于她自己的东西了
      本文主要梳理初音对祥子的情感发展顺序,由于11集叙述混乱,初音主语所进行的自我剖析会带来很多误读,本文从时间线出发梳理初音对祥子感情的发展阶段。


      IP属地:北京3楼2025-06-26 15:29
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        首先我要明确如何解读11集的内容,第11集本身是很自洽的故事,是初音真正的内心想法,而不是讲述。本文的第一个重要观点,第十一集是被时间线严格限制的,所有描述内心的语句都只描述初音当时的内心,讲述者初音在没有推进到下一个时间节点时不会提前透露自己的内心状态,11集里面很多看似矛盾的心态都是因为时间线推进导致的多次心态转变,我们都知道祥爹颓废是整个故事的起点,但却是11集的终点,祥爹颓废这个导致初音感情极端化的最重要的事件却在11集其他的方提都不提,这是因为时间线还没推到那里,其他类似的还有很多,
        比如“我不幸福”发生在妹妹出生后
        羡慕祥子的幸福,发生在见祥子之前
        感激祥子照亮了自己,发生在命运一夜之后
        两个初音演出的对祥子感情的纯洁性的内心自我批判,发生在被妹妹骂之后、离家出走之前。
        认为满嘴谎言的自己很恶心,发生在明知不应该,却答应和祥子组mujica
        11集本质是初音的内心解刨,11集最大的问题是只有事件和初音对这个事件的感受,而我们在11集中根本无法得知其中任何一个事件完全的前因后果,所知道的只有讲述者透露的信息,需要通过初音的性格来进行反推当时的情况,
        可以说在11集所透露的所有心理状态都是过去式的,需要甄别其中的矛盾点来推断哪些被舍弃了,而哪些得到了保留,哪些是逐渐扭曲化了的,哪些是从来没改变过的,这是一个需要推理的事情
        当然,11集也没有一句是谎言,因为全部都是她真实的感受,真实的想法,不管是她愿意相信的,她被人灌输的,她不得不接受的,她无法摆脱的,她真心渴望的,都是她最真实的内心活动
        比如祥爷和三角太太所谓的悼念亡妻,大概率只是三角太太糊弄初音的借口,但她愿意相信,她不得不信,至少这样可以让她带有原罪的出生仿佛有一丝合理性

        按照这样来说11集根本不算是内心小剧场,因为它根本插不到任何地方,是彻彻底底的没有发生过的事件,仅仅是面向观众的一种“解剖”,出现在11集的讲述者初音不属于任何一个时间,她只是在借助讲述的形式重新经历了一遍自己的人生
        很多拿11集搞阴谋论的都直接忽视了11集的标题“即使焚身成灰,我亦要爱你”,结合crucifixed mv的火刑元素,很容易推导出说的是初音即使受到火刑,也不会改变对于祥子的爱,这火刑所指的就是在去见祥子的过程中所收到的焚心之痛,最终焚身成灰是因为老登最终还是强行将初音赶回了小岛,初音的爱没能得到结果,但是,“即使焚身成灰,我亦要爱你”,即使不得善终,我也不会后悔。11集实际上要说明的只有“爱”而已。
        柿本老登说他借鉴了推理小说,说实话解析初华的过程确实挺推理的,很多看似矛盾的地方理清楚之后会成为理解剧情的关键,不过我宁愿还是要点阳间剧本也不想要这惊世智慧,他要是原作能大致写明白了也犯不着我在这费劲写万字了,我每多梳理出一个关键点之后都想骂编剧一顿,这着实是一个奇妙的感觉


        IP属地:北京4楼2025-06-26 15:30
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          前言就到这里了
          “接下来为大家讲述的,是潜藏秘密的她,三角初音的故事”


          IP属地:北京5楼2025-06-26 15:31
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            人物:三角初音
            家庭:生父丰川定治,祥子的外公,亲生父母将她视作麻烦 ,唯一对她好的是渔夫养父,自己作为见不得光的私生子对妹妹初华有很强的劣等感


            “我并不幸福”后面紧紧接着一句“没错,我有了一个妹妹”,就好像是因果关系一样,也许就是因果关系,因为初音“心中对妹妹充满自卑”,妹妹是正常的孩子,一切都仿佛理所当然地属于她,不论是父母的爱、朋友的友情、还是能够快乐生活的资格,而自己只是见不得光的私生子,自己是原罪的化身,没有任何东西应该属于自己。
            访谈补充了初妈是真心喜欢老登,所以所谓的“因同样思念祥奶而走到了一起”纯粹是初妈骗小孩的鬼话,而令人悲哀的是初音还不得不信,因为这至少可以让她那带着原罪的诞生似乎可以带有一丝正当性
            初妈有告诉初音她是私生女的嫌疑,而且大概率偏袒妹妹,导致了初音的性格问题。初音从小无法把自己当做这个家的人很能说明问题,小孩子感觉到自己没有归属感,感觉自己是不被爱着的100%是家长的问题,难道有人打算让孩子自己给自己做心理辅导吗?
            而且就剧情来看她是真不在乎这个大女儿,离家出走之后不去找,还和小女儿直接搬到城里去了,真是生怕初音能回去
            养父是唯一对初音好的人,养父究竟是偏向初音还是一视同仁这个没法知道,但从细节可以看出初华是个自我中心的人,说话直来直去,抱怨姐姐的零食更多,完全无视姐姐劝她不要去找祥子,还天天讲小祥的故事,后来更是说出死的不是你爹所以姐姐不伤心这种重量级的话

            初音对养父的态度有一句非常关键,“但他的温柔让我更加感觉自己是家庭中的异物”,这句话一眼看上去好像难以理解,但实际是相当微妙的心理,“只有我不是家人”
            推测善良的养父偏向初音,在平时给初音更多的照顾,但这反而导致了初音在家中更加难以立足,初音因为自己私生女的身份,认为养父的爱和照顾是不应属于自己的,养父越照顾她她的压力越大,因为她潜意识认为自己根本不配这样被对待。养父的这种偏向也导致了和妹妹的纠纷,初华妹妹在零食问题曾经抱怨过:“全都是姐姐的”,之后初音把自己的零食分给妹妹,结果是“初华拿着一人有余份的零食”,说明初音把自己的那一份也给初华了,而且内心中并不乐意,只是初华的抱怨让敏感的初音的自我内耗更加严重,更加殷切地在家人面前表现地懂事且驯顺,压抑自己正常的需求(这和在养父去世后压抑自己的悲伤是一个道理),越是在妹妹面前表现的懂事,初音越是羡慕妹妹能够直接表达自己的需求,
            在家里喘不过气来,只有夜晚的山中仰望星空的时候才能喘过气来“我深呼吸,一次又一次,深呼吸,深呼吸,仿佛深深的叹息”



            IP属地:北京6楼2025-06-26 15:34
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              性格分析
              温柔善良,高道德感,压抑自我、情感、欲望的无我之人,欲望与负罪的内心挣扎,
              压抑的欲望通过负罪的行为来得以实现
              温柔善良是她的底色,她甚至做不到去责怪从来没爱过自己的生父母,在第11集初音一句责备初妈和老登的话都没说过,这点就很能体现性格了。初音在照顾祥子的时候初音也是温柔似水(担心祥子熬夜累着,担心祥子生病,买布丁甜甜圈,下雨给祥子递伞,问要不要换个大房子,担心祥子身体让她好好休息等等)
              初音的高道德感产生的一部分原因是因为被排挤,一部分原因是不合群所以需要高道德感来维系自我认知,因为总是被贬低,总是活在他人的目光之中,所以迫切地想要证明自己,迫切地想要得到认可,另一部分原因是因为被排挤而经常自我审视和自我归罪,导致依靠道德来审判自己成为了一种思维定式,初音不停地将责任归到自己身上,不断审判自己的行为、感情、自我,永远生活在内耗之中,在祥爹出事后第一时间认为这全部都是自己任性接近祥子的责任,在瞪了立希一眼后自己反而一直过意不去想要道歉,因为她正是一直小心翼翼地活着,无时无刻害怕着产生冲突,她在鸡团发生矛盾时候总是第一时间想要和解,谁都能盐上一句,谁都吵不过
              (从这点上看祥子还真一直是对她态度最好的鸡团成员了)初音是真没掌控过全局一直到最后如果不是祥子找她她也就只能那样了,发生了什么都自己忍着,所有反抗的心思都是在心里想着
              初音被定义为无我之人,从出生之后,她有很多身份,大家族的私生女,听话的孩子,懂事的姐姐,却唯独不是她自己,因为没有自己能够认可的的身份,所以擅长扮演,一旦想要做一件事就会无比投入,但总是缺乏认同感,得不到成就感和快乐。


              IP属地:北京7楼2025-06-26 15:35
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                第11集非常特别的一点就是初音从没有说“他们很坏”,反而努力地合理化甚至美化这些加害者,包括生而不养的老登,告知她是私生子的初妈,能活在阳光下的初华,以及将她是私生子作为公开秘密的小岛
                初音没抱怨过抛弃自己的生父,而且在出道疑似受到生父支持还要感谢他,她真的太少去责怪他人了,一切罪责都归到自己,生父母不爱自己是自己的错,对养父不够感恩是自己的错,妹妹骂自己也不怪妹妹,后面对祥子感情不纯也要自我批判,把祥子落魄的原因归结到自己的原罪。
                初音不断的压抑自我,压抑自我正常的情感和欲求,她认为自己的诞生是原罪这一点导致了无法控制的不配得感,不停的自我归罪、自我贬低,习惯性地放大自己的过错和负面情绪,就好像初华总是在说一切都是她的错,她才是一切的元凶,从而进一步压抑自己的欲求,把自己合理的诉求有罪化,进一步自我贬低,但压抑的欲求却满溢出来,既痛苦又渴望,令她受双重折磨,这和她的家庭环境关系极大。在出错之后企图用完全的自我牺牲和奉献一切来中和这种愧疚感与自我厌恶。

                但这种压抑也导致了欲望通过另一种形式回归,这也造成了她复杂的性格,欲望与负罪的纠缠。
                她总是克制不住想去触碰不属于自己的东西,因为本来没有什么东西是属于她的,但每进一步,自己的内耗就加重一分,越来越自我厌弃
                这导致她越是追求幸福,自我批判越深,情感表达就越扭曲,但欲求也越强烈。这在她对祥子的爱上尤其明显,越爱祥子,自己的内耗越严重,就越不得不更爱祥子来缓解内耗
                初华并不是忠犬塑,她对mujica的关心大多是因为祥子,而且属于既放纵又克制的那种,既会脑子想要摔睦,但又马上把自己吓到逃跑,既把祥子当过舞台装置,又不断谴责自己对祥子爱的不纯,初子一直克制不住想去触碰不属于自己的东西,但每进一步,自己的内耗就加重一分,直到快要崩溃。虽说她是想为祥子奉献的,想把自己全部献给祥子,但前提是能和祥子在一起。
                其实初华还有很强的情感缺失的特征,但这与本文关系不大所以不展开了


                IP属地:北京8楼2025-06-26 15:36
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                  2026-02-07 11:50:52
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                  1.“悲剧”
                  “只有我不属于这个家”,在得知自己是丰川家族的私生女后,初音在家中越来越越喘不过气,只有在夜晚的山上眺望星空的时候才感觉自己能够呼吸。
                  “绝对不能去见那个孩子”,在母亲的命令中小初音知道了那个最终会彻底改变她人生走向的女孩——丰川祥子,小初音对那个能在丰川家幸福长大的女孩,产生了羡慕、嫉妒、向往、顾影自怜、自我投射等复杂情感,“为什么”,同为丰川家的孩子,自己的生父抛弃了自己,自己就只能自己孤独一人寄养在外,而她却被父母爱着,幸福地生活着

                  悲剧女主角的心态就是在这一阶段发展出来的,小祥作为幸福的人,成为不幸福的小初音的舞台装置,以用于她从悲伤中吸取“快乐”,“我并不幸福”,身世凄凉的人会享受自己的残缺和悲剧,因为他们除此之外一无所有,享受这种悲剧美学仿佛证明了他们空无一物的人生也是有意义的,靠着“我是值得同情的”这一信念可以熬过无数无法呼吸的时光。


                  IP属地:北京9楼2025-06-26 15:38
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                    关于悲剧女主角,舞台剧中的心魔初音在批判自己时说过一句关键的话“可怜的我,悲剧的女主角,但是没有幸福的人就演不了,小祥只是悲剧的舞台装置,最喜欢她了!”这句话表明首先祥子必须是幸福的才能作为悲剧的舞台装置,在爹废之后祥子就已经没法界定为幸福了,痛苦的祥子实际上早就不具备成为舞台装置的“资格‘’了,所以祥子被初音当作舞台装置必然发生在这之前,而且只有祥子能作为舞台装置因为这句话就是用来批判自己对祥子的感情的,而小初音和小祥子正好对应了“不幸福”和“幸福”,自然而然就是在说舞台装置的事,而在离家出走后初音把这种感情彻底切割了


                    IP属地:北京10楼2025-06-26 15:40
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                      “不许接近丰川家别墅”,母亲的禁令是绝对的,她曾经这么想,丰川祥子是自己无法奢望的存在,自己是无论如何都与那孩子无缘的,只能远远的观望,自己咽下悲伤。


                      IP属地:北京11楼2025-06-26 15:40
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                        2.“罗密欧”
                        但这一静默的守望被突然打破了,在初音得知妹妹可以和小祥玩乐之后。初华可以每天光明正大地找祥子玩,而初音却被明令禁止接近祥子,初华还天天给初音和祥子玩乐时的趣闻轶事,甚至邀请她一起去,见祥子从遥不可及的念想变成了身边人的日常,这是令人难以接受的落差,这些事让初音越来越想见祥子一面。

                        “不公平,不公平,不公平!”,为什么单单我不能见那孩子,从小妹妹可以名正言顺的享受一切关爱和玩乐,作为一个正常家庭的女儿生活,而自己只能作为见不得光的私生子,没办法和其他人平等地交往,对妹妹的劣等感使得小初音更加难以接受,她对小祥的向往越来越深,越来越想见小祥一面,
                        母亲的明令禁止,初华每天不自知的炫耀,都无形中加强了“要见祥子一面”的欲望,可能也是在这一时间段她产生了对祥子作为可能的亲人的一种渴望。


                        IP属地:北京12楼2025-06-26 15:42
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                          在机缘巧合之下,初音在初华生病无法赴约的情况下一路跑到了那个属于她的禁忌之地——丰川家的别墅,终于见到朝思夜想的小祥了。初音装出初华的样子,“我们一起去捉虫子吧!”

                          为了不暴露而主动提议去抓自己害怕的虫子,这一天里初音体会到了从降生以来都从没体会过的快乐,“像初华一样大声嬉闹”“像初华那样开心地笑”在没有身份束缚、没有律令的自由中,她体会到了那从没属于过她的幸福。
                          而假借初华身份与小祥游玩,初音减轻了心理的不平,缓解了劣等感,但同时加深了负罪感。
                          这次游玩使初音逐渐迷恋上祥子,迷恋上和祥子在一起的感觉,以及使她拥有了为数不多的快乐回忆
                          如果没有这次见面,她对祥子的感情就只会停留在悲剧女主角的阶段,仅仅是远远眺望祥子来进行顾影自怜,不会产生对祥子的渴望
                          但这还只是开始,接下来的一夜,将彻底改变初音的整个人生走向


                          IP属地:北京13楼2025-06-26 15:42
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                            3.“变成人类”
                            “晚上也去玩吧?”没玩尽兴的初音向小祥发出了邀请,小祥答应了,并约好用石子丢窗户作为暗号,这是一次不守规矩的游玩,瞒着家长,靠石子做暗号,两个小孩在大野地里半夜溜达,难怪会让祥子会印象深刻,

                            “我们在仅有我们二人的世界中尽情奔跑”,她们一路跑到了那个观星的台子
                            两个人并排躺在那个观星台上,初音兴奋地给祥子报了波菜名,扭过头去,发现祥子正在微笑着盯着自己看
                            “初华真是不可思议的人啊”
                            初音都尽量装的像初华了,模仿初华的性格,去抓自己害怕的虫子,可还是被祥子看出来不同,祥子点出“今天的初华真是不同,以前总像太阳一样耀眼,今天却像月亮一样温柔”


                            IP属地:北京14楼2025-06-26 15:44
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                              2026-02-07 11:44:52
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                              “光芒照了进来,我原本昏暗的世界里,充满了光芒,仿佛重获新生一般”

                              初音明明为了不漏破绽努力做好了伪装,却还是被祥子一眼看穿了本性,祥子越过了她的伪装照亮了她的存在本身,照亮了那个连她自己都在否定的自我
                              如果她不是假借身份接近祥子的话,她可能还不会对那次的见面有刻骨铭心的印象,因为祥子正是越过初华的面具发现了初音,肯定了她本身,将她变为了人类
                              为什么说祥子把初音变为了人类?这和初音悲剧女主角的自我认知有关
                              祥子将初音从只能靠负向价值来维系自我的悲剧的女主角,变成了能靠正向价值维系自我的人类
                              “我一直都想要被照亮”,初音一直都希望有人能够认同她,肯定她,可自己降生以来所环绕自己的只有私生子的流言蜚语,只有束缚和限制,没有人在乎她的自我,导致初音形成了以悲伤为自我价值的扭曲自我认同
                              为什么祥子能成为这个点化初音的人?首先初音对于祥子的感情是十分沉重且复杂的,包括以上说的羡慕、向往、自我投射,同时也包括作为私生子“对真正家人的渴望”


                              IP属地:北京15楼2025-06-26 15:45
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