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133既然华容道和过关斩六将都是编的。 那么关羽忠义在哪里？ 你如果让我从三国这个时期选个忠义的， 我觉得就是沮授吧。
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145司马懿就是厉害，比曹爽能力强的多。司马昭司马师也比姜维能力要强，这是大晋平定三国的根本。输了要认，别嫉妒
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1尤其在打汉中的节点
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1181明明是一位国士无双，智勇双全的文武全才，历史上白衣渡江夺回荆州的战略大师，怎么变成后人口中的猥琐反派 吕蒙在《三国志》里可是"士别三日刮目相待"的大都督，从吴下阿蒙进化成东吴擎天柱，人家献的"取羽全据长江"战略，直接把东吴防线从江淮推到三峡，为什么变成了“鼠辈偷袭"四个字 最讽刺的是历史真相：关羽北伐时东吴再三示好被当屁放，吕蒙夺荆州后严令不得伤及百姓，连关羽家属都好吃好喝供着，这等仁义的混子啊
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274不就打了个什么都不懂的刘备，为什么被吹在诸葛亮之上？混子啊
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145可以推测，但同是必须有实证加以证明。 实证可以是古迹古董类的实物证据，也可以至少两处的历史记录记载。孤证不能算实证，因为缺乏说服力。 好比现代科学，有些规律和定理有充足的毫无漏洞的逻辑推演下是可以假设的，但最后都必须能够被实际证明成立，才会成为能被大家接受的规律和定理一样。 刘备借半个南郡，最初我是从易中天品三国中知道了这么一众观点，但即使是易中天，他也说这只是他的推测而没有找到实际的证据。 如果不能
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229昨天有一文《马谡这个背锅侠，冤吗？》，许多人没看懂，以为我在为马谡街亭之败辩护。其实不是，马谡失军被斩是应该的，但他承担不起首伐战败的责任。其实换位思考下，如果街亭守住了，列柳城丢了，作为三军主帅诸葛亮是选择在陇右决战呢？还是退守祁山保住武都，阴平的胜果呢？或是撤回汉中呢？ 《汉晋春秋》所记诸葛亮上表【大军在祁山、箕谷，皆多于贼，而不能破贼为贼所破者，则此病不在兵少也，在一人耳。】已经提到了，祁山-
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146有人说 司马昭问刘禅他想不想回去 刘禅回答此间乐 不思蜀 是因为怕司马昭杀他 所以故意装傻 但是有没有一种可能 这是刘禅的真实想法呢 阿斗在次之前 一直在成都 表面上是皇帝 其实任何事情都是诸葛亮做主 他完全是个傀儡 只要在事情上盖章就行 看上去很轻松 但是一点都没意思 如果他是雄主 那么只盖章 无法参与正事 他没意思 如果他是昏君 那么又要盖章 还要被诸葛亮管 还没法花天酒地去玩 历史上查不到任何资料显示阿斗出过成都 基本都被
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3刘备就百折不挠，关羽降汉不降曹是忠义，但是刘备投奔的是袁绍。袁绍和刘备还是有点师门关系的，也隆重的迎接了刘备。曹操官渡都快没饭吃了，关羽在曹操那吃饭的，能不清楚吗？ 员工有个人发展必须要被囚禁在一家公司工作一辈子吗？对于公司来说员工很忠诚。
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421卢社长
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b站中二酱给的这个分级就挺不错的 -
5刘备阵营五个人形高达，选曹操直接就是简单模式，手下兵多将广，孙权在大部分游戏里的优势就是水战，但是水战还不好玩，只能把孙尚香设计成略次于五虎，甚至比五虎还强的女将。
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277赵云为什么很少带兵打仗 文武双全高大帅气 难道就是没有带兵之能？
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215马谡带的是步兵，张郃援军是骑兵，马谡如果据城而守，还能退兵吗，结果会不会全军覆没
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342我绝不会找关羽做朋友，因为我学历高，我怕他看不上我。 我也绝不会找张飞做朋友，因为我学历低，我怕他抽我。 如果我是吴国的将领，我一定想方设法做吕蒙的朋友，做不成他的朋友，就做他的同事，做不成他的同事，就做他的下属也行。
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80刘备颠沛流离寄人篱下才是那个勾践之奇，甚至妥协仇人吕布，在曹操袁绍刘表手下的韬光养晦手段也非常高明。反观孙权对曹魏只是象征性称臣 孙权知人善任，虽军事不及周瑜吕蒙陆逊，内政不如张昭，但终能选贤任能成就霸业才是高祖之风。刘备一是能力强于臣下，二是徐州荆州所用非人（也可能是人才少或是不善于发掘人才？）
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143外面通说一定是邹氏问题，我偏见是曹操当面收买胡车儿这下是等於要张绣的命，张绣是一心投降做小确幸但被迫反。扶吊神剑
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6六次北伐未得一寸土地，穷兵黩武民有菜色。军事无能治国无能，为日后大魏王师平蜀做出了贡献
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3阿宇123
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今天找DEEPSEEK问了一下 你们认同吗 -
99虽然这个群体集体倾向减少借孙权地盘的观念是统一的，但内部也不统一，而且没有任何历史记载他们的观点，也就是全部是他们脑补出来的。 一 只借了南郡 没有任何历史记载只借了南郡 二只借了半个南郡 没有任何历史记载只借了半个南郡 三 只借了江陵 也没有任何历史记载只借了江陵 四刘备没有借地，刘备拿江夏换的江陵，没有任何历史记载了哪怕野史 五刘备没有借地 ，是拿交州和出卖吴巨换的，没有任何历史记载有这种协议。 以上这些脑补无上天道
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46咩喵汪？
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各位大哥，我想写曹操刘备相关论文，求填问卷！感谢各位！ 然鹅这里发不出二维码……
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2因为是历史小说，虽有改动，但历史走势却不能改。那么就不能象一些无厘头小说，让主角成了最大的赢家。所以，作者对人物的感情隐得比较模糊。换句话说，作者最赞同的是三国里面的哪个人物。
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225每每看到三国的视频都想着去看些东西，但每个三国视频的评论下面都免不了对吴国的评价，尤其是对吕蒙的，都是些鼠辈又或者小人之类的称呼，看的我莫名的不自在，吕蒙被史书评价为有勇有谋，是独当一面的将才，就因为白衣渡江，袭取了荆州，导致关羽被处死，弄死了名气大的人就要背上骂名吗，关羽是忠义的代表，吕蒙的仁义和忠诚也不差啊，为什么吕蒙就要背上骂名无论是放在战略还是国家角度，他都没有错啊，关羽还不是他杀死的，更
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8居然打不过没什么粮食武器装备军械战马训练的黄巾军。皇甫嵩才是mvp，董卓卢植都是躺赢狗。
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179凭什么一定要匡扶汉室啊？百姓可以家破人亡，皇帝不能家破人亡了是吧？都是什么品种的封建奴才
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110这是几世修来的福分啊！ 关羽的讲义气不需多说,对刘备那真是忠义无双,而且不为曹操的高官厚禄所影响,实属难得,对曹操也是立功报恩两不相欠后才离去,来去明白,那像吕蒙这般拿老乡友人的首级立威令人齿冷! 关羽在荆州对部下底层体恤爱护,确实有名将之风,不像潘璋为了钱财杀光下属,让人唾骂! 如果一个人有朋友有同事如此，夫复何求啊！卢社长
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4今天我在浏览的时候，看到了这个指责否认孙权统治台湾的人都是何居心的帖子。他发的图在图二，事先声明，我绝对拥护台湾是我国不可分割的一部分的说法，并且迫切希望早日两岸一统。 图二这个帖子里，说吴国孙权是“开发”了台湾。但是众所周知，孙权的行为根本算不上开发，更遑论统治。所以这个帖子底下一群人为孙权鸣不平的人，我是不懂想干嘛，甚至还有说否认就是破坏统一的。 但是有意思的来了。我通过查询，找到了该文章的原文共 5 张
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43上篇帖子被吞了。结合上篇帖子的内容，我来细细聊一下我的看法。首先什么是忠臣？忠诚于自己的君王和国家，在自己被赋予的权利以内，完成皇帝下达的任务，不去逾越不属于自己的权力界限。前为忠，后为臣。连起来就是忠臣，这是我认为的忠臣的准则。那现在我们以刘备的视角来看诸葛亮是否是一个合格的忠臣呢？刘备临死前将相权给了荆州派的诸葛亮把兵权给了东洲派的李严，按照刘备的最初构想应该为两派相互竞争，已达到派系平衡。所
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7吕蒙白衣杜江时，杀了违抗军令的部下，算吕蒙不是人，还是算吕蒙军法严明？ 甘宁杀了答应吕蒙求情放过的橱子，算吕蒙不是人，还是算甘宁出尔反尔，小肚鸡肠？ 刚才在b站看到讨论吕蒙的，都给我整不会了
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141这是几世修来的福分啊！ 吕蒙曾于东吴的三位将军驻防地紧密相连。这三位将军名字分别叫成当，宋定，徐顾。 这三位将军为国战死以后，他们的儿子都还很小，孙权于是下令把三位将军的部队全部调拨给吕蒙指挥。而吕蒙却坚决不受，他说这三位将军都是为国家而战死，是有功于国家的功臣。现在他们虽然战死了，但是他们的后代还在，国家不能为了暂时的利益而忘记了有功之臣留下的遗孤，我更是不能接受他们的军队作为己用。 为了这件事，吕
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069话说有一个问题很奇怪，那些10年前爆款三国历史穿越爆款网文，男主统一三国建立的丰功伟绩到10年后的现在都彻底没人提了。。 要知道那些10年前的三国穿越网文，男主个个英勇无比，不但统一了三国乱世，完成大一统，而且对外收复西域，封狼居胥，建立的功绩可以说是任何一个三国人物都比不上。 但是很奇怪的是，10年前那些爆款三国穿越网文男主建立的丰功伟绩，到了10年后的现在，在现实中彻底没人提了，在网上都几乎没人提到，别说有人69其实吴粉蜀粉整天争来争去的没意义，看看人家南北朝高端局就知道了，陈庆之能从建业一口气打到洛阳，王镇恶能拿下长安，吴明彻能打出淮河以北，三国没有一个人能做的到 看看三国这种菜鸡互啄，吴国周瑜陆逊吕蒙一大堆名将结果战线从来没出过淮河以北，蜀国诸葛亮也卡在秦岭 三国我认为没有一个真正意义上有能力改变战局的将领，所以才被人认为是菜鸡互啄67但是我今天要为蜀国发发声 1 刘备开局绝对是最难的 虽然他名头很大 （大汉皇叔）但是完全是靠自己吹出来的 他的本钱真的很少 很少 （当然肯定比普通人好很多） 开局基本没啥钱 靠自己的能力拉了关羽张飞2个绝世小弟 1 到处的靠着自己吹嘘的皇叔名头到处混 但是毕竟没有真正的本钱 要兵没几个 将倒是靠着自己能力混了好几个顶尖的 但是地盘没有 要钱也没有 前期好不容易混个徐州还是个四面迎敌的地方 根本没法守着住 1 袁绍袁术两兄弟 依靠115rt.网上有种说法是袁绍打曹操时留下一支军队对付匈奴不知道是不是真的呢416关羽的老婆在历史记载和传说中有多种说法，具体如下： • 胡金定：在《全像通俗三国志传》《花关索传》等文献中均有提及，关羽的妻子为胡金定，她还生下了儿子关索。 • 曹月娥：在淮剧《关公辞曹》中，曹月娥原是曹府使女，被曹操收为义女许配给关羽，但关羽与她同床异梦，最终辞曹出走。 • 杜氏：《三国志·关羽传》中记载，关羽在下邳时，曾屡次想“乞娶”吕布下属秦宜禄的妻子杜氏为妻，但曹操没有同意，自己纳入了后宫。 不过，0蚌埠住了0老板之前还都说要奋斗要狼性文化。现在都老实了，开始提振消费，几个公司开始取消加班。还有刘备的直百钱是通货膨胀哦。之前不都说物价涨工资不涨。13看到好多这种说法，用来说明曹操和马超为庶出，在家族内不受重视云云 看了一下，好像来自东汉《白虎通义·姓名》引《礼纬·含文嘉》：“嫡长称伯，伯禽是也。庶长称孟，鲁大夫孟氏是也。”但是这种说法好像也并不权威，比如公孙瓒字伯珪，曹操也没有靠谱证据证明他是庶子。所以曹操和马超是庶出这种说法靠谱吗疯霜
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0有谁能告诉我诸葛亮做什么了吗 怎么在历史圈里风评急转直下 是发现了什么新的历史考据吗464那么久三国粉，已经过了具体喜欢某个派系的时候了。现在公平看待所有派系。 归根到底刘备借的人家荆州不还 回头益州拿下来了，又说要打下凉州再还荆州 荆州一把手还说虎女安嫁犬子... 你这把人孙权当狗吗？ 回头别说吕蒙白衣渡江怎么怎么样，人家吕蒙就算用更更更卑劣的手段，也是正常的，也是合情合理的。 怎么能怪吕蒙白衣渡江对商人有影响...应该要怪刘备怎么不还荆州。关羽怎么能借着人家荆州还骂着人家，还是人家觍着脸来和你和亲54有时候不知道看的是史书还是史官编的小故事。3台湾就需要像谯周这样深明大义抛弃政治立场反对分裂始终坚持一个中国原则的英雄1719战略上刘备关羽孙权吕蒙都是战略短视，这个教员定性了，关羽确实有责任，但是吕蒙也确实真本事不行只能玩阴谋诡计这也是事实 盟友血战强敌你趁人家军队不在偷老家，无论如何都是下作的，当然不是说玩阴的不可以，但是吕蒙根本没有善后的能力，最后东吴结局不错是曹丕孙权陆逊三方面偶然因素导致的 刘备固然也有德行有亏的地方比如明抢刘璋，刘备自己也知道这事办的不咋地但是刘备不会去吹啊，倒是吴吹去吹吕蒙这种下作的行为 说穿了
阿水
征西将...
