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吴协宁波话拼音方案详解

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寒假第一天,为宁波话吧做贡献。。。。


1楼2012-01-11 22:05回复

    1.「vu」和「wu」拼写效果等同。2.「hu」拼写效果等同于「fu」。
    3.甬江小片部分地区禅母ʑ并入匣母ɦ


    4楼2012-01-11 22:38
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      2025-08-11 12:37:32
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      部分
      阴声韵
      a [a] 啊拉摆 普通话拼音a
      o [o] 沙马假 普通话拼音o
      e [e] 海台 类似普通话拼音ei的短音,即不发i尾
      i [i] 皮飞 普通话拼音i
      u [u] 符古 普通话拼音u
      yu [ɿ] 资次思 空韵,跟在声母ts/tsh/dz/s/z之后
      iu [y] 雨许区 普通话拼音ü
      yu [ч] 朱 介于[u]和[y]之间,发[y]的时候
      ae [ɛ] 蓝谈烦 英语let中e的发音
      ao [ɔ] 老桃豪 英语[ɔ],类似普通话拼音ao的短音
      ou [əu] 屙河哥 近似英语road的oa发音[əʊ]
      ieu [ɤ] 流刘 类似普通话拼音e,在上面的音前加i音
      [iɤ] 幽丢
      oe [ø] 满乱 德语schön中ö的发音
      ei [ei] 安暗 普通话拼音ei
      eu [œɤ] 楼头 无法对应普通话拼音
      鼻化韵
      an [ã] 幸冷硬梗 近似普通话拼音ang,但发音靠前
      aon [ɔ̃] 项党网郎 类似英文long里面ong的发音
      un [ũ] 管宽 无法对应普通话拼音(城厢老派读音)
      阳声韵
      on [oŋ] 东通风 类似普通话拼音ong
      en [əŋ] 恩村腾 普通话拼音eng
      in [iŋ] 英金品庭 普通话拼音ing
      iuin [yŋ] 君群 类似普通话拼音ün
      ion [yoŋ] 永训 普通话拼音yong
      入声韵
      所谓“入声”,是古代的四声之一,吴语保留,而普通话已经失去。入声,给我们的直观感觉就是短音,其实在其发音后期,有一个所谓“喉塞音”堵住气流,形成“短音”。吴语只有一个入声韵尾,就是喉塞音,而闽粤语等还有-p、-t、-k等入声尾。吴语入声尾的归并也是适应吴语高语速的需要的。跟鼻音韵尾一样,吴语不区分不同的入声尾,拼式中的-h发喉塞音。
      ah [aʔ] 答辣杀
      iah [iaʔ] 药脚
      uah [uaʔ] 挖活
      oeh [øʔ] 实室
      ih [iʔ] 一必
      oh [oʔ] 恶独
      *uoh [uoʔ] 屋
      iueh [yəʔ] 越菊郁
      ioh [yoʔ] 吃肉浴
      *宁波话里只有一字“屋”念此韵,但为常用字。如“屋里”、“屋落”时读uoh,“房屋”时读oh。
      


      6楼2012-01-11 22:47
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        对不起,大量资料均转载,加上部分个人意见。不免有错误,红是匣母没错,不是疑母。特此更正,致歉


        7楼2012-01-11 22:49
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          地区有鼻化韵脱落现象,如岱山部分新派将「uo」「aon」「uaon」并入o,宁波新派并入ɔ;an,ian,uan韵可能并入a,ia,ua
          另有iah并入ih韵,iueh并入ioh韵,oen和on,oh和oeh合并的现象


          8楼2012-01-11 22:57
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            əŋ严式为ɐŋ,əu和au依地区而定,ei韵不同文献均有不同,开口从大到小为ai,ᴇi,ei,əi,实际为同一音位吗,ieu更多文献为iʏ


            9楼2012-01-11 23:04
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              此外,uoe韵未计入,代表宁波老派以及镇海uø或ʏ。宁波还有罕用两韵yo和yõ,未计入,建议均标为io


              10楼2012-01-11 23:06
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                补充,yo代表字为家,
                yo~代表字为降,仅此一个。


                11楼2012-01-11 23:08
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                  2025-08-11 12:31:32
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                  另附。。。。。
                  abc与吴协同音拼音的部分差别
                  1.入声韵,ABC收q,
                  2.匣母ɦ的abc拼音为r
                  3.oe其为eu。。。。etc在此不赘述,毕竟abc以上海话为主,有出入


                  12楼2012-01-11 23:17
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                    The end,祝各位新人学习快乐,新年也快乐!O(∩_∩)O哈哈~
                    Sinnyie Khualoh!!!


                    14楼2012-01-11 23:27
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                      倷算啥物事?


                      16楼2012-03-15 21:24
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                        您老又把鄙人扯进这吴语世界了。首先,吴协拼音所有的舌面音均需加上介音i,本身这些舌面音均是拼细音的,部分撮口y也归于i,这点鄙人并不能苟同,yɔʔ,y,yoŋ,yeʔ,yŋ...etc.从节省字符的角度讲可以理解,另外,i可以作为舌面音的标志,而为苏州无锡等老派音系的翘舌tʂ等留有选择使用空间空间,比如shau。。。etc。其实在非尖团地区,舌音的出现都是互补的,我认为可以作为条件变体处理,类似于闽拼的效果,节省了总体的音位数量,而更为紧凑。
                        对于yieu,nyiu,既然ieu,iu既然作为一个整体,何必效仿与于汉语拼音方案,使wy作为零声母的起头,而省去i,u呢?如何你硬要说省略字符,那我没法。
                        而且本人是不提倡y=ri,w=ru此类的,此类完全可以作为浊化的零声母来处理,喻母的实质类似于匣母,而w是什么母,天知道。
                        另外对于,出现断意的障碍,可以参见汉语拼音方案的’,如pi’ao,这点我是认同的。
                        其实吴协内部有分歧,详见吴音小字典,对于yieu,nyiu,苏南上海不省i,浙东是省掉的,而苏州话的编辑者似乎特别喜欢喉音,而不使用y和w,几乎所有匣母,喻母字全部归于gh,请abc先生看看清爽。对于,拉丁版的tz,ts,x,r,标法的整齐性欠佳。如果abc生喜欢和各种印欧语接轨,我无话说,难道学习者在学的时候要懂印欧诸语,还是为将来学印欧诸语打基础,你各取一点的做法只会让拉丁式变得不伦不类,既然有ipa,何不用之,更近于ipa不是一种internationale?是故,鄙人认同于ts,tsh,如果硬要拿多一个h字符累赘说事,信息时代,何累之有?更何况你ptk组均采用了h表送气,唯独这组舌音没有,又是不够整体化的。
                        至于是不是存在送气清擦音,我想国际音标表,以及各个县志有答案里有答案,某些语言没有,不一定the languages of humans being里全没有,更何况我们讨论的是汉藏语系,而非印欧语,难道英语里没有不送气清,就表示此音不存在于世?
                        And,abc生认为ths而非tsh,其实ts,dz均为连缀的复合音位,ʰ当然是存在的。
                        满眼的h从何讲起,貌似h开头的晓组字不是最多吧,按照你-q表入声,其实q这个字母在许多印欧语里不常用的吧,喜欢附会与印欧语的abc生,此处恐怕是个疏漏哉!有些西语多作为外来字母,而拼写外来词,某些甚至没有。


                        19楼2012-04-01 18:58
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                          主要为上海人,其实已经排除了一大片,通行范围狭窄,对于音位过多的地区是不是要先学上海话在学输入法?
                          鄙人没有成见,也非吴协人士,但是你要拿吴协的拼音说事,我是不可容忍的,难道倷嗰就是最优秀?No.1?
                          现在人心要统一,而非内部暗斗,要慢慢的各方一起磨合,包括拼音,人心。。etc。以各方之力去合作,为吴语推广出力,才是咱们的当务之急。过于深奥个嗰物事,对于普通人群是用弗到嗰,基本的东西要做好,做细,做全。 Ok,That' all
                          


                          20楼2012-04-01 19:19
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                            对于声调,鄙人比较倾向于使用四声八调制,即使没有,其实也可以根据合并情况推得,至于上海的5调,我觉得是十分不好的,其实上海的调子实际已经发展成了类似日语的高低式了。韵母部分,本人提倡使用实际音值制与音位对应值相结合的书写统一方式。吴协的拼音也并非粗制滥造的,我认为有他的合理性。
                            但是两家的鼻韵鼻化分界不明令我非常的头疼,整体性欠佳,声调欠系统。我自己个人自娱自乐的拼音方案是没有这种问题的。使用上更为和谐,现适用与整个宁波大市以及舟山甬江小片以及以及慈溪余姚的临绍小片部分。只是苦于无处推行罢了,也只好三年后读大学再说。对于你们的恩恩怨怨,跟我诉苦也好,挑拨也好,我不想管,也管不了。希望能够和解,还是那句话,团结才是力量。至于擦音,s,z;ʃ,ʒ;ɕ,ʑ……etc,其实他们构成的是全清送气和浊不送气的对立,很少有不送气清的类似 z̥,ʒ̊,ʑ̥的音,他们是两个对立,所以不存在送气符号ʰ,但s表送气请勿被表面想象误导,ipa是在不构成对立情况下,用最少的字符表达音系的,eg.英语除s后的送气清音不送气话外,不存在不送气清,所以在描述英语的音系时是不需要有诸如tʰ的标法,tsʰ,kwʰ等作为辅音的连缀写成tsh,kwh,我是赞同的,另外,abc的kw,pj标法其实是错误的,其实是kʷ,pʲ,不过是k的圆唇变体以及p的腭化变体。ʦʰ不过是整体为送气的一种表法。


                            23楼2012-04-03 21:47
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                              2025-08-11 12:25:32
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                              敢问Deutsch和那神奇的汉语拼音有何共同之处?难道就为了那个ü?其实这个字母反而使拼音的输入困难加大。变体字母并不合适。汉语拼音很多地方其实是很不符合国际惯例的。但是不见得加剧了高校的外语专业学生的外语学习难度。
                              所以你鼓吹的和印欧语接轨是个伪命题,各取一点其实没用。难道,某个学生学遍所有你的吸收语种以后,惊呼:原来拉丁式里都有!……所以不可能都学,一两个相似度的好处可以忽略。倒是两家的清浊对立对于诸清浊对立语的学习好处较大。至于h,我想喉塞入声用喉擦表示还是有可取之处的吧?舌面硬腭的ȵ在印欧语是没有的,ipa中是后来加入的,所以使用n+任何声母理论上的没有什么问题——gn,ny
                              That' all.


                              24楼2012-04-03 22:08
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