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【初次光临】提个疑问。

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本人来纯白吧的契机是在漫画反应对里看到oran猪老师的文章。然后查了一下贵吧关于oran猪老师的帖子,有点疑惑。
1.请问贵吧有没有专门的平台提供作者自我辩解?或者说……作者的自我辩解在贵吧有没有效?尤其是作者有有力证据的情况下,怎样给自己做澄清?
2.贵吧在进行质疑时有没有考虑过对作者的影响?一旦发生误会的情况,有没有消除影响的方案?oran猪前辈的事我相信只要看过他写的解释文都能理解事件的来龙去脉,可是在本人搜索关键词的内容里,并没有找到任何【道歉】或者【表态】,后来者也没有机会看到作者的自辩,进而质疑的影响会一直存在。请问贵吧是否对质疑带来的影响负责?如果不是,那是谁负责?怎么负责?
3.请问贵吧有没有考虑过一个切实可行的预防机制,或者有没有跟专业作者之间主动沟通和了解商业作品制作模式中的各种流程?如果出现像对matte painting中素材运用理解有误而提出错误指控的情况,那责任应该在谁身上?贵吧除了提出质疑外,是否有致力于和业界沟通,推动业界良好环境塑造,而不是让贵吧成为一部分无理取闹者宣泄甚至抹黑无辜作者的地方?
4.请问贵吧是否对吧内人员身份进行严格审核?毕竟对一个作者作品是非的指控可是关系到作者的声誉,吧主是否使用过有效的措施防止吧内人员的良莠不齐,吧规是否严格执行?
以上,谨以谦卑的态度提出疑问,无任何主观冒犯之意。希望有吧内的前辈为在下解答。


1楼2012-08-12 17:31回复
    回复 @げ冰あ殇が :凡事都有个前因后果的。一个肩负着反抄袭之名的贴吧某种程度上是具有法律道德和商业三重意义的,而其却没有规范的言论制约,很容易损害到靠画图生存的作者。说句不好听的,贴吧被地图炮也就大家在电脑前愤慨一下,【作者一旦被误会,那可能就丢掉生活来源】。如果没有人对此件负责,那对创作者而言无疑是巨大的打击。那纯白之月吧对于中国创作界存在的意义也就无异于饮鸩止渴。
    至于怎样减少这种误会的发生,以及事后怎么弥补,本人认为是吧主和贴吧发起人一开始应该仔细考虑的事。


    5楼2012-08-12 18:17
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      2025-08-14 03:42:52
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      回复 げ冰あ殇が :纯白之月吧可以说是国内创作反抄袭的旗舰团体,任何相关主题的言论在贵吧流出都会被一定程度的放大,用【管理不了】作为理由本人觉得实在有不合适。如果在事前就发现管理不了,不是应该找一个更规范化的平台么?如果发言者个人无法负责,作为无法管理的贴吧不也有责任进行表态和澄清消除影响么?
      这个应该并不是很难的事。比如规范化言论,申请一个论坛,用一年时间把主力过度到论坛,管理起来就容易很多了,言论还可以针对性地分类管理。而道歉表态,发言者无责任状态的话,贴吧以团体身份在作者相关贴吧进行澄清道歉,,以及以一贴记录作者的白名单方便以后对认,应该也能做到。
      而比较重要的一件事是,贵吧是否有和业界人士进行过平静的交流?有没有致力于清洁国内创作界的创作环境?现在纯白吧的状态离那样的方向似乎依然有很大偏差,如果一直保持着非规范、无责任、无目标的形式的话,不难理解其他地方对纯白的颇有微词,而且最后也只能无果而终,或者像是一些高人气贴吧那样发展为各种话题的大杂烩,失去本来的初衷,国内的创作界氛围也不会有什么明显的好转。


      8楼2012-08-12 18:33
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        回复 @楼由 :
        看完了。所以请问在下可以把阁下的观点归结为:【本吧对吧内的言论没有导向,任何人在这个贴吧发的帖都与本吧没有关系,本吧只是一个舆论场所。】如果有误,请提出。
        1.本吧的舆论重心是反抄袭,我相信这个大家都没法否认。在一个有明显倾向性的舆论场所,所吸引的舆论自然也是面向一个方向。关于阁下提到的【作者是否要辩解澄清,这是他的个人自由。】很遗憾,在贵吧作者没有自证的机会,因为舆论重心是预设恶意的(这是中性词),这个没有机会不是指作者没有发言权,而是发言权在实质上没有效果。贵吧自然不是机构,但一呼百应万里传响已经带有团体色彩。我只是希望贵吧能够提供一个让围观者安静看完作者自述的机会,而不是淹没在一片红色中,这即便是茶馆,老板也有义务制止消费者在内打架吧?否则,【就不能怪外界的负面声音了】。
        2.再重新说一次,贵吧的舆论是有重心的,而且是会产生影响的,至于这个影响很实在,画过一点画的,有几个不知道贵吧?无论大家是充耳不闻还是视若无睹,贵吧确实是达到了团队的效果。如果想以场所自居抛弃责任又以一个明显的舆论倾向来对数个行业产生影响,这很不合理。所以本人才提出舆论规范化,规范化下的团体说的话才理直气壮。否则贵吧里的所有帖子都会失去其实际意义,因为抛弃责任的指责,带来的就是千千万万的肘子。至于信或者不信,肘子都会对韩寒带来影响。
        3.依然重复一次,贵吧的舆论是有重心的,而且这个重心不是自然形成的,而是从贵吧一开始创立到现在已经确定下来的一种文化。当然如果吧主一再重申这种文化只是一种自发形成的漫无目的运动,本人也无话可说,毕竟确实,我对这个贴吧不够了解。我只是觉得一个【场所】背负了【团体】的力量,而组织者——或者说管理者对这一切把责任抛回给路人,路人又把责任抛回给大地碾作尘不合理而已。但不合理不代表不合法,本人无权说什么。
        本人来这里只是想沟通和了解而已,最愿意看到的当然是心平气和的沟通,但也不反感不友好的回答啦。毕竟在一个文化舆论有倾向的场所里,就像身在他乡的异客,谁能平平安安地说几句大话呢。


        14楼2012-08-12 19:47
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          我想说的意思就是这两个例子我认为是有很强的说服力的,不过阁下不认为——或者说纯白之月吧不认为。我知道纯白之月吧是一个场所,现在的指向已经足以作为一个团体出现了吧?——既然阁下、或者说纯白之月吧不认为,那就不是吧,那这两个例子就不成立吧,然后我提出的情况请问贵吧能避免吗?——如果能,好吧我有病,这段话就当我是来黑贵吧的,随便喷。不过一楼的内容有没有值得参考、哪怕是值得看一眼的内容?——如果没有——好吧我是来这里黑贵吧的,很抱歉做了这一切,我马上离开。


          29楼2012-08-13 00:43
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            回复 十一平白 :因为我觉得他们的理由已经包含了【他们并非抄袭】这一层含义,其他人并没有就这个点进行反驳而是依然以他们已经抄袭作为前提前来补刀。当然我的这个理解在诸位看来是三观不正的。所以我并没有继续对这个观点进行维护,就这点上我愿意放开大家随便喷。
            我维护的是我一开始提出的一些疑问和建议。
            但是本人也说了,如果这些疑问和建议,对于贵吧,对于诸位吧务人员,对于纯白吧的各位都是不合理、不应该出现的话,那诸位也可以把我当做一个黑,我会马上走,删帖封号挂城墙毫无怨言。
            多余地重申一句,以上任何一句话都是深思熟虑后的肺腑之言,不含反讽或者歇斯底里。


            31楼2012-08-13 01:04
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              回复 无盐の波罗的海 :
              【二章 二节 第十二条 改编、翻译、注释、整理已有作品而产生的作品,其著作权由改编、翻译、注释、整理人享有,但行使著作权时不得侵犯原作品的著作权。】
              【外国人、无国籍人的作品首先在中国境内出版的,依照本法享有著作权。】
              【第二十条 作者的署名权、修改权、保护作品完整权的保护期不受限制。
              第二十一条 公民的作品,其发表权、本法第十条第一款第(五)项至第(十七)项规定的权利的保护期为作者终生及其死亡后五十年,截止于作者死亡后第五十年的12月31日;如果是合作作品,截止于最后死亡的作者死亡后第五十年的12月31日。】
              【(十四)改编权,即改变作品,创作出具有独创性的新作品的权利】
              第一条来说抄袭不成立
              第二条来说该童话不受中国著作权法保护,道德上抛弃这一条,否则抄袭不成立。
              第三条中改编权属于五十年后收归国有或者转让法人团体,找不到第一版《毛毛》的出版日期和后来的版权状况,界定上不准确。如果出版至今短于五十年,则侵犯了原作者改编权。
              第四条作者拥有改编权,但无法准确界定是否依然受到保护,理由参见第三条。
              本人毕竟不是学法的,并不认为这种观点一定正确。所以并不坚持这个说法。


              33楼2012-08-13 02:25
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                最后,在下觉得该说的都说了。
                无论各位觉得我是来搅局的也好,刷存在感也好,来装逼也罢,我想表达的大概也表达清楚了。有不对的,欢迎随便喷,有不妥的欢迎随便删,如果本帖会造成恶劣影响,本人也可以接受小黑屋,如果本人的言语对大家意外产生了攻击性,也可以挂墙做反例。只要有利于贵吧发展,可以随便做,我是真心的,不会有任何怨恨情绪,因为在下无意再来这里也很少用百度。
                毕竟我无权利要求改变什么,无义务去试图改变什么,只是对自己说过的话带来的后果有责任而已。发自内心的,很抱歉带来这么多麻烦,因为我并没想到说这些话会成为地图炮。


                34楼2012-08-13 02:33
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