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【刀笔 转帖】关于土改的一些事

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1楼2015-04-29 09:24回复
    就说土改。
    中国改革开放前的表面上的土改政策,和释放劳动力之间的关系真不知从何说起啊。
    50年代初的土改,土地私有化,这时候的农民才是自耕农,这时候也没剥夺土地所有权;后来的人民公社才让农民成为无产者;然后就是大包干了。
    包产到户释放的只是当时的农业生产力,而非劳动力。尽管农民没有所谓的所有权,但除了所谓的所有权,农民拥有土地的几乎所有排他性权利,只是不能流转。实质意义的“有产”,但同时劳动力也基本上是被束缚在土地上的。
    这时候的中国土地政策更像18世纪、大革命前的法国,只是当时法国有大面积的领主土地,大部分农民拥有所耕种土地各项权利,但对土地处分权利被限制,难以流转。而1789年后,经历八月法令和雅各宾派,大量拍卖领主土地,把佃农阶层都消灭了,法国农民都逐步拥有了完全的土地所有权,彻底的自耕农了。
    但他们对成为工业化的螺丝钉一点不感冒,有吃有喝有地种,早期的工人又苦,过的又差,为什么要去呢。除了拍卖中没得到土地的那些人不得不进城,法国的小农经济一直笨拙而缓慢发展。法国工业革命比英国缓慢,这是个非常大的原因。以致后来法国又采取了一系列措施将他们从土地上撵出来。
    所以说,有人讲的自耕农促进工业化,所谓自由劳动力云云,就是个伪命题。在消灭人身依附关系的情况下,佃农比自耕农更愿意去做产业工人。
    早年的工业革命,英国靠圈地,把农民赶到资本主义农场,赶到城里;法国的自耕农长期存在,却一直影响着工业革命的效果,法国靠的是不断推进的土地流转让自耕农破产,逐步供应劳动力。


    2楼2015-04-29 09:24
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      人能不能成为自由劳动力,核心是能不能解除掉人身依附关系——而非佃农还是自耕农,何况自耕农概念的理解还是不对的。没人讲,中国需要发展新佃农,只是在讲,新佃农并不会阻碍成为产业劳动力,而是相反。
      在解决掉人身依附关系后,佃农比自耕农更愿意成为产业工人,因为佃农连土地生产资料都没有,他们要的是生存。
      一些人的思路没什么稀奇的,看到土改,中国不给老百姓土地所有权,只有使用权(你的原话),立刻就欣欣然以为像圈地运动一样,让老百姓都脱离了土地,你说他们没有所有权所以是自由劳动力;又讲中国那是自耕农,自耕农提供自由劳动力,又讲到台湾也靠土改所以起来,你都不知道自耕农是有土地所有权的吗,不知道台湾土改是给老百姓土地、土地是私有的吗。
      大陆和台湾在土改的所有权问题上完全是矛盾的,但你同样说他们提供自由劳动力。
      那么在质疑后,又怎么解决大陆和台湾土改所有制自相矛盾但都促进工业化的呢——你用了两点来衔接这个矛盾体,
      一个是与佃农做区别,佃农和人身依附关系画等号,无论大陆还是台湾土改,都不是佃农方向,又讲台湾南部工业化不给力是因为宗族社会,言外之意是有人身依附关系。我反对的是土改才改变人身依附关系的说法,并说,法国大革命后的新佃农,台湾土改后的新佃农,都没有任何人身依附关系,政权力量的深入推进,解决掉人身依附关系。
      第二个是你采用了农民有自己的土地所以积极生产,从而让人手脱离的说法,这个说法还是我在上楼提到。劳动力过剩是全东亚城市和农村共同面对的情况。
      这样是不是清晰了。


      4楼2015-04-29 09:26
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        为什么台湾南部工业弱而北部强,因为这是历史缘故,大陆人去台一直都是先从北面,日本侵台也是北面。不仅是北面,确切说是西北面,临近大陆那一面。
        在好的经济基础之上,日本也从北面发展,工商业基础一直要较南方好。后面的事情就更顺理成章,国民党退台数百万人也集中在这个地方,接收日本的产业、土地。到了工业化时,又从北面承接日本转移的产业。
        这和南部什么宗族社会、人身依附什么的,没任何关系,经济惯性。除非你想证明,我们中西部比东部工业化不给力的原因也是因为人身依附。
        台湾南部的宗族氛围,并不鲜见,在福建和广东,都可以看到。
        农民声音大不代表台湾南部就是农业经济,台湾南部的经济结构不比福建的结构特别到哪里去。难道你要说福建人身关系没有消除么?
        台湾农民的人身依附关系,早就解决掉了,和土改有一定关系,但根因是政权力量的推进。
        至于台湾南部农业经济保持发达,和台湾后来推行的一系列惠农政策有绝大关系——山东工业发达,也不妨碍山东农业繁荣。


        5楼2015-04-29 09:26
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          在国民党退台前,日本统治时期,所谓的人身依附关系法律上已经禁止。
          佃农有自己的人身自由。但在经济上,佃农常受制于土地霸权,而非法对抗地主,有时不得不去做许多对己无利的事情,有一定残留。但工业化不够,城市里提供不了更多的机会,使得佃农只能继续为佃农。
          至于台湾土改,改变了土地生产资料的所属方,从公家和大地主所有,变成自耕农私人所有。
          三阶段,工业化前主要是两阶段,一是三七五减租,二是公地放领,及耕者有其田。
          1949年开始的三七五减租,没涉及土地所有权变动,但之所以如此重要,以致所有人谈台湾土改都要首先提到,是因为政府的力量摧毁了土地霸权,介入了社会经济生活方方面面,强势扭转了整个社会的底层逻辑。
          陈诚靠的是手里的枪杆子,以及数百万外省人。深入权社会的军队和外省官吏,督促、监督着三七五减租的实行。
          陈诚还注意利益的分账,政府拿出官办产业的股票,与地主分享利益。
          佃农们已经无须再担心土地霸权导致的话语权贫弱,政权的力量已经介入到了土地关系里。佃户只需要按最高比例之下、约定的分成比例缴纳田租就行了,不需要担心土地霸权各类情况。
          所谓的人身依附,已经彻底瓦解了——并不是农民获得土地资料而瓦解,而是政府强势主导了土地关系。
          但这种佃农也是极度不稳定的,当其他地方能更好生存时机时,他们就会离开土地。
          在政府力量的基础上,其后的土改就顺理成章了。
          耕者有其田,彻底摧毁了大地主阶级,把地主土地拿出来,彻底改变之前农民面对地主话语权弱的局面,绝大部分农民对话的对象也变成了政府。
          无论耕者有其田还是公地放领,都是把土地变成自耕农所有。
          但是没打算消灭佃农形式——农民可以租地种。早就没有人身依附关系的佃户,租赁别人土地经营。
          82年还出台了小地主大佃农政策,说白了就是自耕农手中土地的使用权的流转。还搞了个土地债券,其实本质上就是所有权。
          这就是第三阶段的土改。土地使用权的流转,这种佃农,你能说阻碍生产力还是劳动力?
          早就没了人身依附关系,为什么还需要由自耕农来证明人身依附关系解除的重要性?
          至于自耕农束缚问题,讲的是法国时期的自耕农问题,以及我们工业化起步阶段。
          至于人身依附关系,自有一系列法律保障,不仅仅是三七五减租或者土改才能做到。现代社会,已经不用担心这个伪命题。


          6楼2015-04-29 09:27
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            前几楼说的明明白白,东亚地区工业化的起步,看清楚,是起步,靠的是城乡二元。东亚地区起步阶段,劳动力过剩,需要长期规划有序的工业化和城市化。
            在工业化推进时,又不断出台各类政策,使得劳动力流动,成为产业工人。这个流动,土改功莫大焉,但根子上是政权力量的推进,使得劳动者解决掉人身依附关系,而不是现代是否存在的人身依附,更和宗族什么的不沾边。
            即使不解决土地集中问题,照样不妨碍劳动力流动,现在许多地方的土改方向就是如此,因为政权力量足够强大,保障人身自由——以前的土改,更多的是为发展生产、摧毁地主力量、稳定统治、解决生产力和过剩劳动力安置问题。
            现在的印度,土地集中,相反造成了大量无地游民,也制造了大量的佃户。这些人都是农村和城市的不安定力量,相反靠的是印度教和种姓制度维持着社会的整体稳定——佃农离开土地进入城市,根本不是什么难事,但是城市里也无法提供更好的机会了,这就是我在说的,贫民窟的含义。
            印度根本不用担心劳动力供应不足,而是要解决掉农业生产力低下和社会变革过程中可能出现的不稳定。印度的土地制度会阻碍劳动力的供应,这纯属胡扯了。


            7楼2015-04-29 09:28
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