汽车吧 关注:4,217,966贴子:60,986,861

简单谈谈es和xts的级别吧

取消只看楼主收藏回复

反正想到什么更什么。


来自Android客户端1楼2019-05-24 10:46回复
    ES和XTS,相信这两个车的级别,大家的争议最大,加上自媒体某些奇特的宣传方式(如:进口+顶配+饥饿营销得出的价格碰瓷上一级车型乞丐版),搞得很多人找不着北。最终只能说句,喜欢什么买什么,管他什么级别。
    反正上贴吧的人都是闲着,就从理论层面来简单聊聊好了。


    2楼2019-05-24 10:50
    回复
      要分级,就要从标准说起,但其实这个标准并没有官方权威说法,所以只能看看哪种方法得到较多人支持了。不过,有几点前提还是要再啰嗦一下。
      为了防止吞贴,一楼一楼更。


      3楼2019-05-24 10:54
      回复
        这个分级,每个地方的市场不一样。
        欧洲市场:更尊重厂商自己的定位,以及该车型的竞品车型。
        美国市场:更倾向于突出豪华和非豪华品牌的区别。
        所以在欧美市场,不是说尺寸不重要,而是没有上述因素那么敏感,定位自然应跟国内有所区别。举个例子:丰田可以把自家的同一款底盘,生产出丰田标和雷标的两款车型,赋予不同的定位,如RAV4和NX,丰田把它们分别定作中型和中大型。又如:别克在美国把君越定作全尺寸,福特和锐界定作全尺寸。这些都是公司自己宣传的定位。至于我们怎么看,随不随它,自己说了算。


        本楼含有高级字体4楼2019-05-24 11:01
        回复
          除了地区差异,同时要强调一点的就是时间差异。说白了就是别扯以前。
          国人喜欢大尺寸,这些年各种车的尺寸一直在加长加大,所以不能拿以前的标准说事。像以前的标准中级轿车桑塔纳、马6这些,到现在小得可怜了。所以对比以前没意思,要立足现在。
          这里说一个题外话:不要以为欧洲车在国内喜欢加长,而日系车坚持原汁原味不加长。其实,日系车一直在全球加长,不信你对比同一款车以前的型号。


          5楼2019-05-24 11:05
          收起回复
            好了说回国内汽车分级。
            我们分ABCD,其实这种说法有点老了,现在叫“小型”、“紧凑型”、“中型”、“中大型”。一般认为,“中型”=B级,“中大型”=C级,“大型”=D级。而底盘相对应的SUV,也可以这样分。
            那到底ABCD怎么来的呢?


            6楼2019-05-24 11:10
            回复
              说重点:不管你愿不愿意,这个叫法来自大众!准确地说是来自大众的底盘代号!
              迈腾、A4的底盘代号是B(B8、B9)
              辉昂、A6的底盘代号是C(C7、C8)
              A8的底盘代号是D(目前D5)
              因为当时大众的影响力很强,所以老一辈人受这个影响,习惯把大众底盘尺寸相当的竞争对手分别归类为BCD级车。这一系列底盘这些年来一直在升级,数字一直在上升,但字母代号不变。也就是说,定义BCD级车,最好参照一下这些底盘的特点。
              总结一下,目前这几款底盘的特点是这样的:
              B级底盘车型:标轴2米8+、长轴2米9,发动机一般为横置前驱布局(BBA的豪华品牌为纵置),麦佛逊前悬(BBA有用更高档的),车身一般不超过4米9(个别长轴车型比如捷豹会长一些)。
              C级底盘车型:标轴2米9+,长轴3米-3米1,发动机纵置后驱/四驱布局(极个别横置前驱),双叉臂/多连杆前悬,车身一般不超过5米1.
              D级底盘车型:轴距3米1以上,纵置发动机,各种高级悬挂,车身无限大,配置爱怎么堆怎么堆,超过6米上黄牌。。


              本楼含有高级字体7楼2019-05-24 11:23
              回复
                好了,大众是这样,结果奔驰和宝马用类似的标准推出了竞品车型,就是我们平常说的34C、56E、78S。这些车型,不管标轴还是长轴,基本一一对应。
                于是BBA这三个公司,以占优势的销量和影响力,基本把这一系列标准作了固定。


                8楼2019-05-24 11:25
                回复
                  顺带一提,BBA这些车的标轴版本,在国内几乎都有相对应的长轴版本,所以我们一般所说的C级车“5米3米”(5米车长3米轴距)就是这么来的。到了今天,大多数车型合资后只剩下长轴版本了,B级那几个主打运动的除外。所以我们要买标轴C级车只能靠进口。
                  话说回来,长轴B级车的底盘其实和标轴C级车的底盘尺寸已经很接近,很容易搞混,这个时候要找回原汁原味的标轴来比较。因为底盘的区别不仅要靠尺寸,还有各种做工用料的档次之分。


                  9楼2019-05-24 11:30
                  回复
                    好了啰嗦了一大堆,无非是为了铺垫一下这个分级。
                    接下来言归正传,说说这个ES。
                    下面是重头戏。


                    10楼2019-05-24 11:35
                    回复
                      ES之所以容易搞混,首先在于它的车身长度。
                      车长4米9多,接近5米,加上全球统一尺寸,很容易让人产生”跟BBA标轴C级车差不多大的”错觉。而事实呢?日系车这些年来是一直在加长的,只是加长得不明显,而且没有区分中外。
                      ES在2013年进行过一次换代。换代前,它的尺寸是车长4875、轴距2775;换代后的2013款,它的尺寸是车长4900-4920,轴距2820;到了2018最新款,尺寸是车长4975、轴距2870。而三代车型,无一例外是横置前驱+麦佛逊前悬。
                      从底盘来看,轴距2米8+,横置前驱,麦佛逊前悬,这是典型的B级车特征。
                      而目前的标轴C级车是怎样的呢?轴距2米9+,纵置后驱/四驱,双叉臂/多连杆。
                      看出区别了吗?
                      当然,历代ES都有个很明显的特征,就是车身比较长,总体感觉比较大气,所以容易给人一种越级的错觉。至于为什么这么做,丰田有自身的考量,至少从外观上来看,ES是很漂亮的。


                      本楼含有高级字体11楼2019-05-24 11:46
                      收起回复
                        好了,接下来,我们看看为什么自媒体喜欢拿ES去比较56E。
                        在这里插一句,工信部把ES定位“中型”(截图一时找不到了),但各大自媒体喜欢把它定位“中大型”,这主要是参考了丰田自身的定位。
                        这里选奥迪相关车型来和ES作比较。
                        首先是价格:
                        ES的指导价是27.9~46.8万
                        合资A4L的指导价是28.68~40.7万
                        进口A4的指导价是39.28~42.78万(不算同厂调校的S4。其实S4就是A4,RS4才是另一款车)
                        合资A6L的指导价是40.98~65.08万
                        进口A6的指导价是41.98~54.68万(同样不算S6)
                        看出来了吗?其实雷克萨斯自己的定价是很精准的,比国产A4L定价稍高,起点价比进口A4低,这份符合它进口车的标准。除去关税,其实不一定卖得比国产A4L贵,这就是ES的定价。当然,奥迪因为口碑问题,优惠较大,雷车涉及产能、进口配额和质量口碑等诸多因素,没有优惠,这才打出了价格差。
                        我就问一句,雷车自己都拿A4当对手,为什么大家要让它去怼A6呢?


                        12楼2019-05-24 11:58
                        收起回复
                          说回一些自媒体做法。
                          ES300h对战宝马525li……这是什么套路?
                          ES300h乞丐版落地价算上加价,大概45万(刚带同事提了一台),高配超过50万,确实和5系落地差不多了。但是,拿最高档次的ES对比乞丐5系有什么意义?
                          其实你拿宝马330去PK5系乞丐版也是差不多的,打错位只能体现取向的不同,而不是简单地认为两者同档次。
                          要知道540li落地可是在70万左右,进口更贵。


                          13楼2019-05-24 12:03
                          回复
                            不过话说回来,雷车确实可靠,质量问题小,加上送6年保养,这些含金量加在一起,价格更贵是可以理解的,但不能因为“价格贵”就拿它和C级车对比。
                            各种自媒体的宣传技巧,值得我们批判地学习。


                            14楼2019-05-24 12:05
                            回复
                              先更到这里,吃饭。迟些再说说XTS,以及一些其他车的套路。


                              15楼2019-05-24 12:05
                              收起回复