喜羊羊与灰太狼吧 关注:159,813贴子:7,388,303
  • 14回复贴,共1

在大结局之前捋一下迄今为止的逻辑

取消只看楼主收藏回复

相信昨晚的更新一出,前期的一些令人困惑的剧情安排已经得到了解答。比如天降妹妹为什么不遵循“x羊羊”的命名模式,又比如小家伙的人设里“喜羊羊一家”元素的稀缺(指铃铛和神奇跑鞋),等等,等等。编剧组的逻辑其实一直都在,现在就趁大结局前赶紧梳理一下迄今为止的剧情安排。


IP属地:福建1楼2020-01-19 14:22回复
    太长不看版:《跨时空》相对于本次的《外星客》而言,是很取巧的作品。选取前作业已完成塑造和铺垫的桥段进行切入,亲情、友情、爱情这样大家都会有的情感也很容易达成共识。这样的做法在故事尚未展开前就已经打好了基础,自然就不用花太多笔墨来描写人物的行为动机,可以腾出更多的空间来给人物的性格与心理。与此相对,本次《外星客》可以说是从零开始。从零开始首先就要面临这样一个问题:ta为什么要这么做?
    回到《奇趣外星客》本身。如果我要达成“妹妹救哥哥”的结局,是不是要先解决好“为什么妹妹会救哥哥”的问题?如果我要凭借嘴炮让坏人迷途知返,是不是要先给出“ta愿意听我嘴炮”和“我的嘴炮为什么会对ta有效”的理由?这样看回去,前50集需要解决的不仅仅是人物的性格,更重要的是人物行为的动机。前50集的日常,就是在给50集后剧情的起飞做铺垫。如果没有前50集的刷好感,50集后的所有情感都会太过单薄,说得通俗一点,小羊和细菌们的“救”与“被救”,都会显得很“白给”。
    接下来说说为了达到HE,制作组是怎么给他们刷好感度的。


    IP属地:福建2楼2020-01-19 14:23
    回复
      1、喜冰兄妹
      本作的情感主线,也是本作波折最多的情感线。我相信《外星客》想写的,就是一对兄妹是如何克服困难与摩擦,一步一步成为彼此重要的人的。
      描写喜冰最主要的,就是“独一无二”。就算遮掉直接杀死悬念的一二集,所有人从第三集开始平等竞争,喜羊羊也是开场就飞龙骑脸的存在。“新的家人”里唯一成功哄睡冰冰羊,“失忆风波”里不争不抢但默默地急人之所急,虽然彼此并不知情,但是喜羊羊已经赢在了起跑线上。“只想和你一起玩”的冲突看似让对方见到了自己意气用事的一面,但是冷静过后的彼此原谅,完成了两人感情积累的最后一步——我见过你的优点,也见过你的缺点;你或许不是那么完美无缺,但我依旧能够接纳你。
      至此,喜羊羊赢得完全胜利。在别的小羊连装备都没捡到的时候,真正的当事人已经结束了战斗...什么叫做血缘关系啊...
      积累完成后,喜冰感情线跟之前就不一样了。“养蚊为患”里喜羊羊顶着误解拍掉妹妹身上的蚊子;“饺子大作战”里一个兴冲冲做饺子,一个匆匆忙忙赶回去吃饺子;“告别喜羊羊”里哭得稀里哗啦的小家伙,还是反向回馈的“我来照顾你”,“同心协力”里劝说沸羊羊和懒羊羊时一个唱主角一个敲边鼓。这个阶段两人的契合度不仅仅是双向反馈,同时也已经上了一层。这个阶段两个人就算有误解也不会闹腾着一拍两散。
      以上仅仅是部分,因篇幅所限不一一赘述。喜冰感情线是一步一步推进的,所以到昨天更新的前脚哭着不跟你好后脚想着喜羊羊哥哥的冰冰羊,以及自己固然不痛快但是还是不能娇纵着妹妹胡作非为的喜羊羊,他们的所作所为无疑是合理的。自然你不也会去质疑今晚妹妹为什么会挖掘自身潜力救哥哥——喜冰感情线正式完成。


      IP属地:福建3楼2020-01-19 14:24
      回复
        2、简而言之说点别的
        懒羊羊和小绿的故事也比较清晰。细菌大王在小绿入场时就解说他有“贪吃”的beduff,加上懒羊羊固有的贪吃缺点,两个角色就这样联系起来了。一开始是网恋奔现见光死,但是至少二人在美食这一方面达成共识;不反对的态度就让他们有了后续的二次合作——一场因为酸菜的叛变。最后的地底试炼也是二者因为零食而互换,因对美食的求而不得而理解了对方难处。他们的故事因为美食而开始,也因美食而精彩。
        剩下的几位虽然比较简略,但还是严格依照设定来处理剧情的。
        小紫是个心里有善,但为爱无所谓善恶的人。在美羊羊的牵线下小紫成功归队,归队后小紫的善体现在剧中并没有体现她主动攻击过小羊,“为爱无所谓善恶”让她即使动手也多是为了照顾细菌大王的感情。这样的矛盾使她为了对抗美羊羊对细菌大王的指责而暴走成为可能,内心仅存的善念也使美羊羊说服她变得容易。
        和细菌大王相比,小黄和暖羊羊的戏份并没有多少,尽管,小黄作为一个自大的二五仔,我更认同治好小黄脑后反骨的其实是细菌大王的那句“我们回家吧”...但是不能否认的是,“疯狂的家具”还是在“善良的回报”给出的“暖羊羊大好人”情节的基础上设计情节的,暖羊羊能为小鹰乌龟们排忧解难,也自然会对小黄以怨报德。
        小红和沸羊羊的故事尚未更新,但是为什么会是小红对沸羊羊,前面的剧情也有了铺垫。在“独立难支”里,沸羊羊牺牲自己救出冰冰羊,赢得了小红的点评“这小子有点意思”。所以在“古细菌的痛”里,古细菌对沸羊羊的推销并没有太多的排斥,这和对喜羊羊他们的敌意完全不同。所以在今晚的更新里,小红还是得由沸羊羊来治。


        IP属地:福建8楼2020-01-19 16:02
        回复
          3、其他
          编剧组的逻辑还是在的。在这基础上我也来猜一个,细菌大王基本上能洗白。
          在细菌们的回忆杀里,细菌大王都是比较正面的形象(年轻时的细菌大王能主动接纳小紫)。和细菌们的日常里,细菌大王更是一个傲娇系的关心下属的好上司(参考他虽然带着小绿小黄一路作死,但还是会处理军团内吃喝拉撒受伤治疗等一系列善后的)。而且剧组也有意识地让细菌大王一路谐星化来削弱他身上的反派气质。可以说除了开头一波冰封智丽,细菌大王来到草原后基本上没作什么洗不白的恶,每日生活就是用尽各种方法让冰冰羊来拉一下手手。
          提及智丽,他们开头的行为目的是为了封印细菌作恶的能力,这两家不是解不开的仇。再来回顾一下我当时看得很莫名其妙的一集《细菌生病了》,细菌大王感冒了就能变成大好人,给了细菌大王在水火不容外的第三条出路。
          本身就被剧组有意识地谐星化,又没干什么不可挽回的恶,又有洗白的方法。我觉得细菌大王的机会很大。它不洗白还能怎么办,细菌军团们对它忠心耿耿,难道你要拖着这么已经和小羊们达成和解的角色玉石俱焚吗。
          希望今晚剧组的更新不要打脸。


          IP属地:福建9楼2020-01-19 16:22
          回复
            本来外星客没有更新完,在没有看过全集下也不好对剧集做整体评价(跨时空的那个结尾真的是太潦草了,我吹比的脸都被打肿了)。所以在大结局之前要说我的看法, 我也只能说——
            前54集我看得真的很香...就是那种,“看片两小时,兴奋一整天”的真香要么是动作戏,要么是沙雕梗,要么是各种虽然奇奇怪怪但能引起回忆的情节...我对制作组的想法大抵是


            IP属地:福建10楼2020-01-19 16:36
            回复
              你们不要用剧透糊我脸啊总而言之看完了,对于是不是亲的,虽然当事人都不介意了,但是我还是来说一下我的观点
              情感是不是只能靠血缘来牵系?这就是这部剧最终展示给我们的主题。在“不变的信任”里有个情节,冰冰羊一边逃命一边惦记着拣点石头给哥哥姐姐带礼物。小灰灰指着一块最大的石头问冰冰羊是给谁的,冰冰羊回答是给我哥哥的。然后灰太狼就使促狭问给喜羊羊哥哥在哪里,冰冰羊纠结了一会,赌气傲娇地挑了一块最小的石头。
              我跟灰太狼笑得一样缺德

              后续他们被细菌大王发现而追杀,情急之下冰冰羊只能带一块石头走。而冰冰羊选择的不是那块要给“哥哥”的最大的石头,而是给喜羊羊哥哥的“最小的石头”。

              在冰冰羊心中,比起素未谋面的亲哥哥,还是长久陪伴的喜羊羊哥哥更重要。虽然到头来还是喜羊羊自己赢了自己,但是在冰冰羊心中,影响她选择的,其实并不是血缘与否,情感与羁绊更为重要。
              虽然捡石头这个剧情在后续没有回收但是在情感并不只能靠血缘来维系的基调上,是不是亲的反而成了这部剧里最不需要讨论的问题。冰冰羊捡石头是在没告知血缘关系之前,同样的,喜羊羊即使在不知道血缘关系下也依旧会会拉着冰冰羊的手,把她带向由“亲哥哥”所代表的更好的未来。
              当然,如果默认不是亲生反倒能解决另一个让我无比生草的问题。
              昨天发了“哥哥的线索”版预告,b站就有小可爱(当时尚未更新)就提问了为什么不做个DNA鉴定。当时我凑趣回复了一条“要是能有DNA检测的话,这部剧在第三集就结束了”。
              回复完想想才觉得不对,第50集的编剧知道DNA检测,没道理第三集的编剧不知道啊。冰冰羊最早是降落在羊村说要找哥哥,最大可能性应该就在羊村啊,我觉得要找也应该先把羊村的羊全抓来做个DNA,而不是用下图这么原始的方法找哥哥

              另外,慢羊羊指证喜羊羊是冰冰羊亲哥的情节,是依靠智羊羊的魔方手稿,慢羊羊的天才想法也没有拔他两的毛实证,在真相揭晓前并没有任何生物学材料证明这两的血缘关系。
              就算除去过度脑补的作法,回到这个故事整体,就会发现真假妹妹的安排非常有意思。
              血缘是这个故事的第一个迷魂障。观众先入为主地将小家伙当成真妹妹后,发现剧中人物还只是普通小妹妹外自然就感到着急。盼星星盼月亮等兄妹相认,而在此期间,因为陪伴,养成的感情并不比血缘所带来的亲情逊色半分。然而结尾又是反转,在妹妹并不是亲妹妹的情况下,彼此养成的羁绊还做不做数?做数。血缘能带来感情,陪伴是不是也可以?
              再回到这部剧可能想展示给我们的主题。情感是不是只能靠血缘来牵系?这样重看就会有不一样的感受。而我的感受就是,这部剧的剧情实在是太棒了。


              IP属地:福建15楼2020-01-19 22:29
              收起回复
                先简单说些想到的,如果有机会明天会再写点。
                如何评价这部剧?喜糖做梦也想不到会是这么圆满的结局。
                10年前初看虎虎生威,就希望那个美丽而朦胧的身影能转身回头。兔年是一切故事的全部开始,看着喜羊羊从茫然无知转变为期望,甜甜树下的身影虽然孤单,但显得格外知足和幸福。龙年是彼此间的擦肩而过。以为这样一对剧场版限定的角色肯定能在一年一年的新春里达成最后的团圆美满,却没想到在蛇年戛然而止后再无声息。
                跨时空救兵把断掉的缘分又重新接在了一起。在里面看到的是平时再怎么勇敢坚强的小英雄也是个需要陪伴和关怀的小学生,明明不舍与不甘就要溢出眼眶,却还要压抑住翻腾的情感假装不认识地说出一声谢谢,喊出那句叔叔阿姨。然而理解绝不代表放下,生命尽头闪回的一家三口的幻影,是他亲手拍下的照片,也是他死到临头也不愿放弃的希望。
                奇趣外星客就是在这么多年的无奈与不甘下推出的。谁心底都期望会是这样的结局,但谁都不敢相信会有这样的结局。
                这部剧的喜羊羊依旧是喜羊羊。在得知自己被骗后第一时间意识到父母的安危,强行压下所有负面情绪参加行动,他依旧是草原上跑的最快的羊。但是在中毒后的回忆杀里,在朋友和灰太狼离散后寻求父母的最后依靠,再到故事的最后哭着喊出那句“我以为你们不要我了”,他并没有我们一贯认知的那么强啊。
                对于喜羊羊,多年的等待与期许,终于圆满。
                对于我们,10年的心愿和企盼,终于落地。


                IP属地:福建来自Android客户端18楼2020-01-20 00:04
                收起回复
                  简单写写对这部剧的评价吧,想到哪里写哪里。
                  剧情结构主题已在前面提及,不再赘述。我觉得这部剧最大的优点,就是“各取所需”。
                  换言之,就是不同的目标群体都能找到自己想看的。内容和大致走向上迎合它的主要受众6岁到14岁少年儿童;如果大一点,就会被剧里大量安插的沙雕梗引起兴趣。如果我是粉丝,有的剧集里的创意再利用还是很有亲切感的,更何况这个10年等待终圆梦的结局已经足够让我好感度up up。如果我是路人,这一部的剧情不像跨时空那样需要有前作的积淀(不过喜灰系列的王牌作品应该不用考虑传播度的问题吧)。甚至还有些桥段也是童年共通回忆了,嗨,我小时候还跟邻居家的小妹妹一起把杂物间改装成秘密基地呢。
                  另外,外星客的动作戏非常惊艳。一个是它的高密度。更可贵的是能在这么高的密度下保持稳定的水准。分镜积极借鉴日漫优秀作品,整个画面非常有张力。印象比较深的有沸羊羊和喜羊羊捡装备时的初次联手,洋娃娃那集喜沸懒三人战细菌,还有56集的前半段小羊们的团战,等等等等。摄影(或许应该叫后期)也有很棒。虽然flash的补帧比日系的中割省下了一定的制作量和崩坏的的风险,但这样的工作量还是挺大的吧…不知道制作周期如何,但是能交出这样的效果,制作组真的很了不起了。


                  IP属地:福建来自Android客户端25楼2020-01-20 23:47
                  回复
                    所以,我觉得这部剧成功的最大原因,就是制作组的灵气与干劲,用日式一点的话来说是“厨力放出”。理论上子供番对打斗的要求并不高,动作戏的加入除了增加工作量外没什么别的好处,但是制作组还是做了,并且做的格外出色,精彩到每一处动作戏随手截张gif出来都足以颠覆对喜羊羊系列的固有认知。还有编剧组,说得浮夸点就是,我觉得这几部的编剧组们是带着爱意去塑造人物的,每一个配角都有其高光时刻,每一处高光时刻都显得格外动人。更不必说喜羊羊,羊守展现了他勇敢帅气的一面,跨时空和外星客里懂事顾大局和被迫早熟的矛盾体,非常讨人喜欢。
                    所以,祝福制作组们在接下来的其他项目中也能拥有自由的制作环境和不仅仅是为爱发电的经济回报吧。这次外星客的数据大致看了一下还挺好看的,应该是可以多发点年终奖的水平吧。


                    IP属地:福建来自Android客户端26楼2020-01-20 23:48
                    回复
                      一部一步的努力——简要说说最近的三部
                      因为播出反响不错的原因,羊守、跨时空、奇趣也经常被人拿出来比较。虽然说只有小孩子才做选择,但是从羊守到奇趣,就是制作组一部一步大胆做出新尝试的过程。
                      连续剧这个体裁首次复现于奇幻天空岛,因为个人原因实在没办法看下去,故而暂时不予置评。接下来简要说说最近的三部。


                      IP属地:福建来自Android客户端31楼2020-01-23 00:13
                      回复
                        羊守是一部过渡时期的作品,它既保留了以讲道理的方式讲故事的内容,又初次尝试了面向不同观众的新元素。这样的新旧交融使得羊守成为了一部上下限差异极大的作品。例如,它既会有狼族集训营里恰到好处的情感冲突,也存在着小羊们捡装备并升级等为了讲道理的故事回。综合起来,羊守最值得称道的是它的叙事安排,借助打怪升级流的形式整体操作着明暗两线交错推进。但是,羊守也存在着过分追求情节冲突而忽略人物行为合理性的问题。我想称它为“毒设定”。
                        理想化狼羊冲突,旧有人物ooc。虽然想用60集化解十几年积怨的做法不是不可以,但是用精神追求来洗白生理需求…灰太狼,一个能为了捉羊单方面毁弃喜羊羊用命换来的“不吃一根羊毛”诺言的狼,迫于无奈和喜羊羊合作后第一时间想的居然不是日后怎么反水而是如何讨好小羊取得小羊信任?七大恶狼,多少次为了分赃不均而打起来的居然会跑回来救人?这是一个很好的故事,但是这故事的人物跟前作的人物除了共用一个名字外还有什么共同点了吗?
                        部分情节简直辣眼睛。一个油腻的中年大叔顶着一张生无可恋脸哭哭啼啼地喊着我要朋友?某家庭顶梁柱996完发现自己的努力被儿子的自以为是毁于一旦后还被抢占道德高地说是爸爸说话不算数?这样的情节给我的还真不是惊喜,是惊吓。
                        羊守的确有很多小毛病,但是总体瑕不掩瑜,更何况作为一部过渡期的作品,它已经做得足够好。


                        IP属地:福建来自Android客户端32楼2020-01-23 00:13
                        收起回复
                          二补:关于跨时空救兵
                          正如本贴二楼提到的那样,跨时空救兵是一部站在巨人肩膀上的作品。选取经典段落+塑造容易引起共鸣的感情的做法为本作打好了基础,只需简要的前情提要就能进入叙事主线,为情感的展开留足了足够的空间。当然,站在巨人的肩膀上并不一定意味着能高瞻远瞩,跨时空救兵能超越同为旧人物新提法的羊羊小心愿,关键之处就在于它的情感塑造。
                          跨时空最大限度地发挥了羊守情感塑造优势,并让故事发展显得自然合理,尽力回避了羊守时期存在的强行推动剧情的缺陷。印象最深的是智喜篇和双喜篇,以及慢花篇。简要回忆一下我当时对喜羊羊篇章写的评价:“编剧们抛弃了我们惯有的对喜羊羊‘儿子’的认知,为喜羊羊重新安上了‘哥哥’这样一个身份。但是喜羊羊篇的身份反转,其实是不完全对立的…”全剧下来张弛有度,煽情和沙雕的合理穿插立稳了作为一部剧的根本。
                          从跨时空也可以看出来,制作组有意识地做出新尝试。比如开播期间每日放送的改变bgm的精彩片段,再比如大量打斗与追逐戏的引入。
                          这些都是很天才的想法,但有时也会有利有弊。最突出的是,引用旧有片段,固然能够引发老观众的共鸣,但作为一个长寿ip,旧作意味着时间跨度大,无疑会给新观众设置门槛。对于这一点,我非当事人,很难对从零开始的观影体验做出具体评价,暂且按下不表。(翻译一下:我默认观众们人均刷了这些喜灰系列经典作至少一次,但是事实上还有很多新人对此一知半解?)
                          如果说观影体验因人而异,但是后期的节奏失衡,造成的观感是共同的。羊守就有一集打倒反派的问题,但至少羊守一开始就有铺垫;跨时空直到最后四五集才匆忙开始暗示,问题就很严重了。对于最后逆转时空的一笔带过,淘淘作为跨越两部作品的大坑却不解释羊守行为动机的,都在作品的烂尾上又加了一铲土。60集作为单集,无论是在氛围塑造上还是节奏把控上都是跨时空剧集里一流的水准,但是作为跨时空的收尾集,它是不合格的。
                          总而言之,跨时空救兵是制作组放开手脚开始尝试的一部作品。最大限度地发挥了站在巨人的肩膀上的优势,这一部已经做得非常好。


                          IP属地:福建来自Android客户端38楼2020-01-24 01:27
                          收起回复
                            贴一下当时给跨时空救兵码的一段评价
                            在《跨时空》里,喜羊羊篇侧重从孩子的角度去理解父母,而灰太狼篇从父母的角度去理解孩子。为了达到这一效果,编剧放弃了我们一贯认定的喜羊羊的“儿子”身份和灰太狼的“父亲”身份,淡化以上两点的同时,为他们赋予了新的、完全相反的身份:喜羊羊在面对小智羊羊时的“哥哥”身份和灰太狼的“儿子”身份,这样的变革不可谓新奇,也不可谓不大胆。我个人觉得喜羊羊篇是相当成功的,灰太狼篇观感就略有些微妙。
                            喜羊羊篇出色之处在于,“哥哥”和“儿子”身份的不完全对立,其实是不冲突的。作为“儿子”的一面的喜羊羊,他有他孩子的幻想和不切实际,一次次抱着渺茫的希望试探着小智想要上天的愿望,也会在笔记本上一笔一划地记下想和爸爸做的一切,更会因为自己想和爸爸在一起的私心而在听到爸爸要离开时愁眉不展。同样地,作为“哥哥”的喜羊羊,在故事中展现出了更多的担当,为了不扰乱时空法则,他必须要克制住自己的情感不与父母相认,即使面对再怎么心心念念的面孔,也要装成再熟悉不过的陌生人。而这两面交汇在一起时,就显得格外动人。再怎么成熟的小大人也不过是个没长大的孩童,他还是没**制自己失口喊出那半声“爸爸、妈妈”,但他还是要强迫自己把无尽的思念吞下去,化作一声轻飘飘的“叔叔、阿姨”,以及“不用谢”。那句“没关系的,我相信他长大后一定能理解你们的”与其是宽慰即将远行的父母,更像是慰藉自己多年以来疯狂的念想。
                            然而慰藉是慰藉,理解的背后,却不等同于放下。编剧显然不仅于此,双喜篇喜羊羊在生命的尽头,对世间无尽的念想最终定格成了与父母在一起微笑的场景,那是他亲手拍下的照片,也是他梦寐以求的憧憬。生命尽头的喜羊羊重新回到了“孩子”的身份,他终究没自己想象中的那样放得下,而此时的“不懂事”就令前面的含泪放手显得更为心酸。
                            所以在“哥哥”和“儿子”的相互交替和对立统一下,他的所思所感所想推动着剧情发展,
                            喜羊羊的形象就立起来了。这是他的主场,也应该是他的故事。


                            IP属地:福建39楼2020-01-24 14:49
                            收起回复
                              最后一更,赶在年前把它完结了——对这次的《奇趣外星客》做一个总结。
                              制作组放开手脚大干一场的作品,无论是剧本完成度和综合制作水平在这三部都是最高的。作为一个“从零开始”的故事,它选择了与羊守和跨时空“分阶段分任务”不同的剧情结构,同时推进喜冰兄妹之间的感情线和小羊对细菌军团的感化记,多线程的展开虽然容易让人一下摸不着头脑,但整体回过头来看就显得非常清晰。但抛开主线论单集,奇趣前期拉出来也是合格的情景喜剧。
                              关于奇趣的评价见仁见智,亮点在前几楼已经提到,无非就是看菜下碟,适不适合你这一口。


                              IP属地:福建40楼2020-01-24 15:05
                              收起回复