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“宁远大捷”里袁崇焕行为的内在逻辑到底是什么?

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致透史现真:
我再仔细看了你2篇文章:“宁远大捷(玄¥同原创讲座稿)”浅析,和“宁远大捷”玄_同:潜伏在袁吧里的袁黑。
但是无法找出袁崇焕的内在逻辑,守城有功和有意丢失军粮是有矛盾的,不一致。
还是你来分析吧。
我刚刚发了这个帖子,一会就被删除了。是吧主删的吗?


IP属地:德国1楼2020-06-25 14:22回复
    哦,你终于上线了。
    中午我发了这个帖子,一会儿不删除了,气死人了。
    人不要脸真是无敌啊!


    IP属地:德国3楼2020-06-25 14:27
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      2026-03-06 11:07:37
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      哪有什么恐怖言论。
      我是说有个帖子:“”天启六年(1626年)正月,努尔哈赤再一次向明朝发动了进“”,里面袁粉说的维护袁崇焕的话有许多逻辑漏洞,让你看看罢了。
      不过想来你不会对这种小鱼感兴趣的,还是讨论袁崇焕在宁远战役里,你认为没有矛盾的逻辑吧。


      IP属地:德国5楼2020-06-25 14:49
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        现在开始讨论宁远战役。
        先要说明,我讨论的宁远战役,其史料全部来自著名袁黑玄同的文章:https://tieba.baidu.com/p/2985504949?pn=1,他的“宁远大捷”讲座稿。本人不提供任何史料,如果认为史料有问题,去找玄同打官司好了,与我无关。
        其次,宁远战役中,你的可供选项,职责范围,我这里只是说一下,详细的说明在我对玄同文章的浅析里,https://tieba.baidu.com/p/5862930968?pn=1,而我与玄同的讨论在明朝吧里:https://tieba.baidu.com/p/5867075102?pn=1#121832696668l。我这里就不重复展开分析了。
        有兴趣的网友请仔细研读玄同和透史现真的文章的前面部分(到努尔哈赤渡辽河之前),这里我只说要点。


        IP属地:德国25楼2020-06-26 21:40
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          一。柳河之败。
          虽然你花了几年功夫,出关做好了准备,但无法具体,因为防守方是后发制人,主动权不在自己手里,不知道后金啥时候来。现在,明军柳河之败,孙承宗下台,高第接替,但从军事角度讲,战争近了。你的准备,从战略层面渐渐移至战术层面,具体化了。
          二。高第的责任。
          高第有2个方案:尽撤关外,归并宁远。由于你的反对,最后执行了归并宁远,就是宁远不撤,其它只留少数警戒部队,其余回山海关。
          我与玄同在明朝吧里讨论过,除宁远外的城堡,如果不撤兵,能不能守住,最终玄同不得不承认:守不住!也就是高第的撤军(除了宁远)是正规之举,而你那“锦右七城不可弃”是胡说八道,这也是我认为玄同是袁黑的原因。
          由于归并宁远,关外的一切由宁前道袁崇焕负责,高第的责任就是一个,守住山海关。


          IP属地:德国26楼2020-06-26 21:49
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            三。你的权利。
            在山海关外,身为宁前道的你拥有所有的权利,且不必听高第的指挥。
            四。你的职责。
            有多大权利,担多大职责。你必须对关外(从前屯到右屯锦州等,外加觉华岛)负全责。
            锦右七城和觉华岛归不归你管辖,我也根据玄同的史料和玄同讨论过了,我还挖了坑让他跳了进来。这里也不再细说。
            不过这全责要说明一下,关外包括地,物,人。其责任各不相同。
            地:除了宁远城之外,其它的地都可以丢。
            物:包括粮食,军械及其它物品。都不能丢(所以高第撤粮食及军械物品完全正确),哪怕无法撤回,毁掉总是可以的,以免资敌。
            人:不能丢。
            一句话:人是活的,不能丢;物是半活的,可以带走或毁去;地是死的,丢了无责(宁远城例外)。


            IP属地:德国27楼2020-06-26 22:07
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              你那著名袁黑玄同的文章:https://tieba.baidu.com/p/2985504949?pn=1,他的“宁远大捷”讲座稿,去年就已经不见了,我当时在袁吧已经找不到他的任何文章,毫无疑问他怕你再“”浅析“”他,一篇宁远大捷已经够呛了,再有其他文章,你非把他剥得一丝不挂不可。
              当时你也销声了,我还发了个帖子“透史现真和玄同怎么都不见了?”,你看到才出现。
              后来你把他讲座稿在毛吧里重新发了一遍,但这篇文章也不见了。看来人家的能量大得很呢!
              上面你说了“我”的权利与职责。权利在关外是无限的,职责好像是有限的。如果做到了,那我应该是又有才又有德。
              但即使是这样,实际上我依然只是保住了宁远城,仅此而已。失了地不说,关键还失了物和人,一两万军民被屠杀。怎么说我都是无才啊,这是能力问题啊!怎么你反而认为我有才,还要粉我呢?


              IP属地:德国29楼2020-06-27 10:38
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                我认为有没有才是个人的事,有没有能力也是个人的事,这是对私。
                而对公,承担多大的职责,那就负多大的责任。
                也就是说,我无才也罢,无能也罢,最后归结为责任问题。
                在宁远战役中,有人拼命要摆脱我的责任,而你,在浅析里,在这里,都明确地表明了我的责任。
                在我看来,守住宁远城,有功;失物,失人,有过。因为这都是我的职责。我们讨论的,就是责任问题。
                对不对?!


                IP属地:德国30楼2020-06-27 11:11
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                  2026-03-06 11:01:37
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                  你啥个意思?
                  我喜欢看侦探片,谍战片,比如大侦探波罗。中国电视剧:暗算,潜伏,悬崖。
                  暗算里面在一帮人中暴露出内奸,很是烧脑;
                  最爱看潜伏里录音带那段,李崖掉进了自己的逻辑怪圈:录音带是真的,那他就证明了自己是内奸,是假的,那他拿出来干嘛呢?要说自己是真,对方是假吧,刚刚嘴里还嚷:布尔什维克,中央情报局也造不了假!反正进是死,退还是死。哦,对了,你就是这样玩弄玄同的,硬是把他封为了袁黑,因为他文章的隐藏逻辑都是袁黑的。吓得他把自己文章都删了,免得被你盯上。
                  但潜伏有点搞笑,悬崖最好,里面斗智斗勇,惊心动魄,没有刻意贬低反派,甚至主角始终认为对手强大到可怕,自己一直是在悬崖边上,我觉得悬崖最真实。


                  IP属地:德国31楼2020-06-27 13:09
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                    图片我看到了,这也要删?简直莫名其妙!
                    不是责任问题而是立场问题。这句话讲得太凶了。我刚刚把悬崖那段重新看了一遍,高彬是步步紧逼,厉害。
                    他与男主角的交锋就是要证明男主角不是责任问题而是立场问题。
                    而你透史现真,也要像那个特务头子那样证明我在宁远战役中失物,失人,同样不是责任问题,或者说能力问题,而是立场问题。


                    IP属地:德国37楼2020-06-27 16:59
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                      我同意你的观点。
                      你在浅析文章里早就说过,没有证据。我也不要你的证据,提供证据是袁黑玄同的任务,对吧?
                      我不能勉强你啊。
                      我也认可你说的那个共识。历史的真相究竟如何,没有人知道,因为你不可能穿越回去。凭什么说宇宙是大爆炸而来,谁见到了?还不是由诸多的观察结果计算,推测,判断而来的。
                      你就大胆推测,通过逻辑分析,来推测出真相。说实话,只要你符合逻辑,哪怕没有佐证,我也认了!


                      IP属地:德国39楼2020-06-27 18:08
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                        高原飘雪
                        我开的帖子不是你的幼儿园,屁也不知道就乱嚷嚷。
                        透史现真与玄同的关于关宁军兵力总数及其分布你没有看过?透史现真的两篇文章你从头至尾看过几遍?找到了多少问题,有多少逻辑漏洞?连玄同都把自己帖子删了,你是被窝里伸脚丫子,你算老几?
                        我的帖子里讨论的是历史的逻辑,你还差得远,靠一边吃棒棒糖去,大人说话你小孩插什么嘴?
                        你可以认真看人家的推理,最好去别的帖子发言,再在我这里当熊孩子瞎吵吵,别怪我把你擦干净。


                        IP属地:德国42楼2020-06-28 17:27
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                          这简单。日本鬼子扫荡抢粮食,粮食在哪,鬼子就去哪儿。对于我这个成年人来说,漂亮姑娘在哪,我的目光就扫向哪儿。觉华岛接受了粮食,不就意味着接受了更大的危险了吗?所以内心是不愿意的。
                          可好像不对啊,玄同说龙官寺(宁远城西南五里),觉华岛在宁远城以东,为什么舍近求远,把军粮运往觉华岛呢?后金打来,宁远城攻防战不知道会持续多久,城内的粮食越多越好啊!难道我的责任不应该是在宁远城存有更多的军粮吗?而觉华岛最不缺的就是粮食。
                          不对劲,这里面有鬼啊!


                          IP属地:德国48楼2020-06-29 18:46
                          收起回复
                            48楼没有了?我去!太让我无语了。我没有写什么敏感东西啊。
                            这简单。日本鬼子扫荡抢粮食,粮食在哪,鬼子就去哪儿。对于我这个成年人来说,漂亮姑娘在哪,我的目光就扫向哪儿。觉华岛接受了粮食,不就意味着接受了更大的危险了吗?所以内心是不愿意的。
                            可好像不对啊,玄同说龙官寺(宁远城西南五里),觉华岛在宁远城以东,为什么舍近求远,把军粮运往觉华岛呢?后金打来,宁远城攻防战不知道会持续多久,城内的粮食越多越好啊!难道我的责任不应该是在宁远城存有更多的军粮吗?而觉华岛最不缺的就是粮食。
                            不对劲,这里面有鬼啊!


                            IP属地:德国50楼2020-06-29 19:28
                            收起回复
                              2026-03-06 10:55:37
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                              哦,我承认,认可《悬崖》里的那句话:这不是责任问题,而是立场问题。
                              “赤诚报国”来形容袁崇焕,逻辑上他只能是一个军事**外加巧合才能自圆其说。
                              既然第一部分“赤诚报国”的逻辑不通,那请谈谈第二部分“巨大的野心”,看看逻辑通不通吧。


                              IP属地:德国53楼2020-06-29 21:35
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