截图截到这句XSWL
这不说的就是厨朗嘛
要逻辑，没有 要翻译，不会
干啥 啥不行，稍微 来点风吹草动，
艾特 鬼 叫 得比谁都快

补充：
本来懒得重复这事，我真难以想象到现在还有人纠结Rum出场的事。说现在已经很明朗了。一点不假。
本吧早就有吧友曝出Tequlia那卷末尾的彩蛋黑衣人拉姆。另外除了这个，File.906拉姆又出来了，这回还特地跟酒名挂了钩，就生怕你不知道。
这要还能不明朗就离了谱了。
早就有吧友发过，我没存图，哪位吧友有图欢迎补充进来。还有纠结翻译问题的“那个时候没有确定名字”， 还是“那个时候没有确定代号” 这俩按照哪个翻译看我认为都没问题。因为最早的卷尾彩蛋就是既没有名字又没有代号。只有高桥留美子和拉姆。
你们看看羽田浩司名字出现那么早也该明白给他的对手戏早就准备着了。
硬说是仓库老人的，那请你们来解释下，73说这人比Gin厉害助手有什么可惊讶的？那老头要是Rum本人，Gin看不出Rye有问题老头看出来了难道比Gin厉害不是明摆着的，需要惊讶？73以Camel类比难道还不能让你们厨朗明白吗？长着张恶人脸还打Jodie，Camel却是个好人。拉姆这个萌萌哒的形象，你非说她比Gin厉害，那是挺让人惊讶的。若狭可怕就可怕在这。
支持厨朗都还不算啥，还有人洗白若狭呢。

引用一下某个英文版翻译，从他写的总结上看这个人应该是厨朗的，并且他用的He、This guy。然而从他翻的内容上看丝毫不对若朗构成任何动摇。这里引用的他的翻译：
Last year I told myself I had to show Rum soon. It’s revealed that Rum had actually appeared in a scene I drew in the past, but that’s something I’ve been thinking about since then. I always say that most of the things I do are afterthoughts, but there are a lot of things that I arrange intentionally (laughs). Well, at the time I hadn’t decided on the name Rum, and I even only told my assistants, ”this guy is a member of the Black Organization that’s even higher-ranking than Gin’.”
A character who appears casually turning out to actually be a very important person, and impressions getting overturned... It’s one of Aoyama’s fortes, but clearly no one had noticed this one. By the way, Camel plays a very active role in this case, but at first he was one of those fishy characters who you can’t tell if they’re an ally or an enemy.
“When he first appeared, I told my assistants he was actually a good guy and they were very surprised. He has a sinister look and seems shady, but he’s actually a subordinate of Akai’s who is more loyal to him than anyone else.
无论翻成什么语言，无论译者自己怎么想，这个采访的内容本身我觉得都已经很完整地传达了作者用意。也就是说Rum是个出现过的角色（当然既没说是彩蛋拉姆也没说是仓库老人）所以说，严谨讲还有可能是其他出现过的角色。我们已知的就若狭、胁田改变过形象。
但是可以肯定的是这个角色看起来并不引人注意，也没有黑组大人物的气势。卡迈尔这个例子用来说明形象上和人格上的差异成为73的创作亮点。彩蛋拉姆显然可以说通。而仓库老人明摆着是黑组的人，我不知道如果说这人地位在Gin之上有什么令人惊讶的，因为他要是Rum（不管Rum是胁田还是若狭）那他明摆着是比Gin强的，毕竟赤井是Fb i就是他发现的。并且老人这个形象，地位在Gin之上也很容易理解，已知的就有七十多的Pisco地位在Gin之上，毫无令人震惊之处。再加上前面分析的仓库案逻辑，我认为仓库老人是Rum可能性很小。
抛开彩蛋的问题，这里还有另一条思路。就是既然Rum在某个场景出现过，55会不会也在同一场景出现过。
毕竟，55不可能空降，55也不可能死亡。我先在就不说胁田是55也没有别的人选，难道厨朗们认为若狭是55嘛。XD。

说下，除彩蛋外，Rum还可能出现在什么场景中。仓库这个我已经说过了，不是没可能，但可能性微乎其微。
从时间线上说彩蛋还是最合乎逻辑的，因为羽田浩司名字出现甚早，他的对手戏也应该是早有预谋的。
那么现在我们看看其他可能性：
还是从漫画本身入手分析。
Rum可能出现在什么场合/案件中。
一。Gin出现的场所。
这个是已知的。Gin知道Rum是谁，还知道Rum改变容貌。可以推断他俩比较熟。
二。将棋相关的案子。
这个也是已知的。羽田浩司这个名字设定就是采用的日本将棋手的名字，所以不是空穴来风。Rum跟将棋有关不足为奇。
三。安室透认识的人。
为何这么说？当初柯南问起是否认识朗姆。安室不置可否。
目前安室透认识黑田、胁田、若狭。
安室手机里那张若狭的照片就成了问题。牧场案在场也有其他人，明明没看到袭击者，怎么对若狭起疑心？难道若狭很眼熟？并且，那张照片也是袭击前在车上就拍的吧？
其实我们说到拉姆彩蛋也好仓库老人也好都是本着，“这个跟若狭很像，这个跟胁田很像” 这样直接的思考方式。但是你知道若狭卸掉伪装啥样吗？很显然你不知道。 你知道胁田卸掉伪装啥样吗？你以为你知道，但是假发、胡子、门牙足以起到变脸作用吗？这个问题我说过，并不能。所以归根结底我们还是谁的真容都不知道。
现在把你自己放在助手的位置，73指着一个看似不相关的角色跟你说这个是黑组大佬，你惊讶不惊讶。问题就在这里，这个角色必然有着与黑组截然相反的气质姿态。
这样，创作Camel的类比就正好用在了点上。
本次访谈最大逻辑陷阱：
已知：
Rum早就出场，出场时无名字代号。
仓库老人是唯一一个已知*的无名字无代号成员。
结论：
所以仓库老人一定是Rum。
拜托，动动脑子好嘛。

我还是在思考Rum出场的问题。
按说十几卷出现的卷尾彩蛋逻辑上是合情合理的。先出了Rum，再出羽田浩司，正好前面板仓卓案、Tequila案将棋和软件的问题也一并考虑进去了。说作者那时就在考虑要不要来个以拉姆为原型的二把手角色，并且没有决定代号，也是符合常理的。
但是我觉得如果说是Rum出场在了其他地方，那么极可能是情节上的重大伏笔。其实我前面说的Gin出现的场所、将棋相关的案子、安室认识的人这些都是只是把主线的人物、场地、情节加以关联，却忽略掉了例如人鱼岛这样不涉及主线却暗示主线的案子（当然严格意义上讲这也算是Gin出现的场所），看到隔壁有人说到星星、月亮与太阳这个案子，这也是个被广泛认为映射主线的案子，在时间线上看是有可能处于作者纠结二把手酒名的时期，但是没有太多依据证实Rum借此出场的意义，仅有的关联点似乎就在小学老师这里，那么其他小学老师的案子也应该加以重视（这个前提是，Rum曾经确实就是小学老师而不是现在目的性地特地跑去当小学老师）。还有我前面提到安室透拍若狭照片，柯南提到Rum时安室不置可否的反应； 其实除了这个，灰原的反应也是应该加以重视的，也应该考虑灰原可能接触过的人，或者看过的照片之类。现在从73的访谈中可以肯定的一点是Rum不管是怎么出的场，应该是以一个无害甚至是比较正面的形象出现的。尽量不要考虑仓库老人之类这种明摆着不是好人还有两刷子的角色，这个老人要说是Pisco之流地位在Gin之上都是可以理解的，赤井秀一一看就知道这是黑组的人。现在说到Rum的真容（或者以前出现时的形象气质），我觉得其实也是早有暗示的，并且有且只有若狭本人给过这样的暗示：
就是若狭说乌鸦的时候，那个语气，我当时理解成若狭是个幽默有趣的角色，她可能比较看不起Gin之类的死板社畜，也就是大家普遍认为的Rum、Gin性格不合。
但是现在看来，若狭这话似乎也表明了自己的与众不同，独一无二的地位。比如说这个“成群结队”，”成群结队”的显然不是她，这么讲也暗示了她的单独行动，我们单单靠Gin、Bourbon甚至灰原来锁定Rum的行动也许并不够。Rum是无处不在的。
”开朗活泼有趣”你要是不知道她人品那是挺开朗活泼有趣的。而在若狭出场前，73塑造的开朗活泼有趣的人物也很多。这句话也更加让我相信Rum的出场确实可能是个正面形象。不单单是外表上有可能出现的反差萌，甚至可能表现为有正义感、乐于助人之类： 一个在放在当时的场景里，你无法深究的角色。
嗯，范围还是挺广的。不过既然青山自己说的揭晓Rum是高潮。所以即便我们都知道Rum是谁，曝出当初Rum都干了啥时，恐怕我们还是会感到吃惊的。

这里说下所有厨朗对最新图透的误读，和一些对之后发展的预测：
1。灰原雷达没有启动？
首先说这个图透并不完整，灰原完全有可能在下一个场景中出现雷达反应。
另外的一种可能性是如海猿岛贝姐明明是看着Kir“... ...”实则只是回忆起医院的Camel，并不记得送Kir回来的是Camel。
同理，这里若狭完全可能只是意识到志保曾经出现在帝丹小学之类的，认出了志保的笔迹、声音记录或者其他存在于帝丹小学的痕迹而不是直接认出灰原=志保。（类似于Gin通过头发认定灰原，但是灰原带着兜帽在街上路过他发现不了）如果是这样，那么灰原不会有雷达反应。
2。认出志保不可能是Rum？
这个问题与上面我讨论的问题息息相关。
已知黑组的电脑里留有志保的全套资料，Pisco当年就查过。如果说Rum有了灰原=志保这个意识，的确十分危险。我前面61、62L有对柯南身份危机解决方式的判断，但是没有涉及灰原。对于灰原，我当时的判断是若狭之前没有认出灰原（已得到证实），之后也不会认出灰原（此处不知是否判断失误：但是我这样判断是有理由的：1。如果Rum认出，那么前面列车篇诱导贝姐报灰原死亡所做的努力白费。2。Rum篇开场的Rum+Gin小队高战力模式决定灰原这样无战力的角色不会上一线。
但是如果真的出现了Rum认出灰原的剧情，在Rum掌握志保全套资料的情况下，灰原身份危机是否无解？答案是否定的：1。列车篇诱导贝姐报灰原死亡Gin持怀疑态度。如果Gin都是这种必须亲自看到证据才能相信的人，没有理由认为Rum不是，他俩谁都不好骗，要骗Rum当然要更胜一筹的手段，红方有没有？
优作+55，你说有没有？
2。灰原的战力虽然成问题，她身边的赤井秀一也不能明着出场，但不意味着Rum可以为所欲为。秀一假死，Gin不知道。55假死，Rum不可能不知道：随身带着将棋子，她比谁心理都有数。哪怕真打算下手，她也得三思而后行。Rum跟Gin行事方式不同，Gin认出灰原她可能当时就没活路，后面再被秀一狙击他就不考虑了。Rum认出灰原，她得先给自己留条退路，权衡利弊得失而后行事，设个套让灰原自己钻。然而就这个过程就足够黑田、55联合反击了。Rum厉害是厉害。但红方人手多，这是不争的事实。以作者对于黑方人物的处理方式，前面Gin的聪明反被聪明误同样适用于Rum，只要调整为高配。
所以综上，我的看法是这样：
首先，我还是我还是保持原先的判断，认为若狭并非直接认定灰原=志保，认为这回是与海猿岛贝姐看着Kir“......”如出一辙的惊悚戏码。如果这个判断不准确，后面我会就具体情节分析灰原身份危机可能的解决方案，这个问题将会非常有趣。不动脑子的人当然会说Rum不可能认出灰原。就大的情节走势（赏花陷阱灰原抽到好运，柯南抽到背运，Rum针对柯南而来到帝丹，Rum上报钓鱼55）确实看不出灰原会如同以往那样成为红黑争夺的焦点，但是并不代表，灰原不可能是Rum篇红会对决的焦点，逻辑上，灰原的身份难题并非无解。
除了这两种选项，还有第三种，就是其他吧友提到的“设局论”：即柯南设套钓若狭。我对这个选项的看法是，柯南不会为了钓鱼把灰原置于危险之中，如果的确是柯南设套，那么必然有极其巧妙的方式立刻否定若狭对于灰原=志保的判断，与前面大家认为“卡迈尔要凉”一样成为Rum揭晓前的一波让人心惊动魄的小高潮。当然啦，厨朗会狡辩这些代表了若狭是黑组成员但是不是Rum，是个贝姐二号。且不说人设重复的问题，贝姐和其他黑组成员最大的区别是她残存的人性和良知，曾经对上帝的笃信。然而这点在若狭身上从来没有体现。贝姐放走了船本透司自己被当成凶手。若狭却为了让黑田难堪把步美的安危置之度外。这就不单单是人设的问题了，这是价值观问题。I。Q。不高就算了，三。观。还不正。
难怪天天鬼。哭。狼。嚎的。

楼上是一些情节上的梳理。你拿中文日文英文阿拉伯文什么语言看的漫画都无所谓。你看了访谈，没看访谈，也无所谓。只是就漫画本身前后情节的相互关联进行串联和预测，也没有深挖创作背景之类。这里也特地没去探讨作者是如何巧妙地利用读者心理进行逆向思维创作，虽然我有点想聊聊这个，不过算了。这个要说起来长篇大论应该比较枯燥。说白了就是这里发的都没啥高大上吧。都是浅显得不能再浅显的道理。毕竟大家也都是利用本就不多的业余时间来看。我觉得是只要智力正常的人就可以理解的。至于那些“若狭脱离组织”的降。智发言，我真的看都懒得看。对对对，若狭脱离了黑组又上报，完了红方找她黑方也找她她还活得好好的，黑组改了名单还不忘给她发一份儿。厉害了。

1070全话已出
灰原雷达有没有启动？
我认为是没有
两处灰原表现出惊恐一次是人群密集的地方柯南把手搭在她肩上吓了她一跳
第二次是有个人盯着她这个人自称是明美同学，此处柯南同样表现出了惊恐
这个“明美同学”是不是黑组的？个人认为不大可能。若狭的确是在听到这个人的描述时才对灰原起疑心的。若这个人是黑组的，我们找不到谁指使的他，首先就不可能是Gin（列车篇）。再者如果说是Rum， 无论若朗厨朗都说不通，如果说是若朗，Rum自己就可以试探何必派人，如果说是厨朗，那更可笑，你找的是灰原那你跑到柯南隔壁作甚。再者说，有没有可能是贝姐本人或者她派的，个人认为也不是，柯南在场的情况下出卖灰原等同于出卖柯南，贝姐才不会做这种傻事。如果说是Bourbon，他本身是红方并且他对Elena有好感是不可能在怀疑若狭的情况下还当着她的面提及志保的。如果说此人是BOSS直接派的，在黑组没有人证实志保还活着时也并不符合逻辑。所以个人认为，此人与黑组无关，确为明美同学可能性最大。
前面说的身份危机解决，因为此话只有若狭怀疑灰原=志保这一个画面，难以断定若狭会通过什么样的方式证实灰原身份还是不证实直接下手，现在，先就上回讨论的若狭最后是否会认定灰原=志保并对灰原下手的问题，做出以下推理和分情况讨论：
一。目前并没有迹象表明若狭发现了其他志保存在于帝丹小学的痕迹，那么本话可以直接被看作是若狭听到了明美同学的提醒，进而疑心灰原=志保。目前看柯南惊恐的反应，此人的出现也并非柯南钓若狭。
二。介于灰原雷达没有发作，个人认为若狭处在怀疑状态并不会在本案中立马下手。
那么接下来就要分情况讨论：
本案解决、未解决灰原身份危机两种情况。
一。本案未解决灰原身份危机
如果是这样的话，可能会涉及我前面说的，柯南+灰原双重身份危机的解决将会是个非常有趣的大难题，但并非是无解，需要更多后续情节再加以判断。现在说太早。
二。本案解决灰原身份危机
这种情况可能性比较大，明美是个关键点。我认为会有某种方式在若狭调黑组资料核对前先使其聪明反被聪明误打消对灰原= 志保的怀疑，使本案成为有惊无险的惊悚戏。我这样认为的依据是：1。此人提到看过明美给的照片，柯南里红方不大会出现姐姐卖妹妹的情节（哪怕是无心的），明美显然是白月光，没污点可言。所以我认为解决的关键点还是在明美身上：明美留言内容以及她的死亡未公开。2。提到订寿司，虽然不见得是胁田本人登场，但是的确无法排除胁田会通过某种形式参与进来进而得知问题的紧迫性，设并法扭转严峻形势。胁田为红这个判断是百分之百毋庸置疑的。前面说了很多次了。
当然这里也有疑点，就是黑组上层到底知不知道明美死亡：毕竟楠田陆道这类角色消失了黑组都不知道，还有沼渊己一郎这种角色脱离了黑组也没人去追杀，可见黑组对他们这类底层成员并不上心。这就要看Gin有没有汇报上层，毕竟杀害明美可能是：1。上层明确要求除掉明美。2。Gin自行决定除掉明美。
如果是第二种情况Gin完全没有汇报上层的必要。这里也要看当初灰原因为姐姐死亡而要黑组给个说法，是跟谁要说法，如果是需要通过Gin，那么Gin完全不必上报他杀害明美，只需通知上层Sherry停工不继续做药，上层就会直接认为Sherry背叛，并不会询问背叛原因再给Sherry个说法。除此之外也要看找录音带闯空门事件谁安排的，如果是Gin那么其他上层未必知道。
所以说，明美案本身的可塑空间很大。就Gin本身的地位在黑组中也有很大争议。但是Rum、Gin也的确不大可能就明美这样底层成员的生死问题有所沟通。明美已死这条信息的确有可能成为Rum的盲点所在。接下来也要看柯南怎么做，是柯南先找到信息还是若狭先找到信息： 如果若狭认定信息有用决定找信息，那么她完全可能先于柯南找到。如果若狭等着看找到信息后柯南、灰原的反应，就可能是柯南先找到且柯南拿到信息后的行为表现会至关重要。
最后说下大家最关心的话题：
总会有不坚定的若朗听信厨朗的妖言惑众。到底有无可能若狭来玩惊险的闹了半天她是红的灰的，不会对灰原构成威胁？
我告诉你，百分之百不可能。为什么？
原因很简单，若狭怀疑”灰原=志保”是内心戏，柯南、灰原对若狭的内心戏并无反应，甚至可以说没有意识到。并且柯南早就对灰原提到过要对若狭设防。所以，如果按厨朗说的若狭对灰原没威胁，那么本话仅仅是给读者带来了刺激，并没有把这种刺激加注在主人公/当事人身上，也就并不构成作者所说的类似Camel看似是坏人其实是伙伴的设定：简单讲，Camel是坏人的印象不是读者视角，而是是当事人Jodie视角。而现在“若狭是坏人”明确是读者视角，根本就没有给主人公、当事人带来任何坏印象，又何谈印象反转呢。
分析问题切记不要上帝视角。

1072图透
先说就胁田兼则对峙若狭留美这点不出意外应该是没有的。如果真到这一步那恐怕是离揭晓不远了。
送外卖很少是有送到教室里的，一般都是校门口。图透里大家也看到校友是亲自把寿司和披萨拿上来的了。也就是说胁田应该的确是送到了门口，并没有进去学校。
这里若狭看着楼下”... ...”又十分有趣，可以分情况讨论：
1。若狭认出了胁田：
那么胁田、若狭此刻都处在了明处。互相心知肚明。离摊牌不远了。
2。若狭认出了送披萨的人：
那么哀的雷达就有可能既不是因为若狭又不是因为胁田。
3。胁田知道学校有活动故意露面引若狭关注：
那么胁田已经意识到了情况的危险性，先一步把若狭注意力转移到自己身上。
目前没法判断哪种可能性最大。但是我前面说的解决灰原身份危机恐怕要从明美入手，这里胁田来了句死了的人怎么可能来，弄不好真有后手。搞不好还真有人来或者明美发来了短信之类的。明美这里极有可能搞出事端，毕竟谁也不会告诉那帮人明美死了，那帮人等不到明美也难就此罢休。
还是说下大家关注的哀的雷达，除了若狭胁田以及上面讨论的情况2以外，还有一种可能：楼道里就是有人。因为哀说的是教室外，柯南第一反应也是看楼道而不是看窗外，这时候外卖都被校友拿上来了，胁田估计已经骑上小摩托走人了，你说是因为胁田因为若狭因为送披萨的人启动雷达吧，还是有那么个细微的时间差。这时候谁在外面？猫哥窃听？Bourbon调查？Gin搞事来了？贝姐化妆成了什么人？嗯，个人认为应该不是Gin和贝姐。Gin虽然没实锤哀死了也说了后面要搞事但他应该比这动静大。贝姐那还是说话算话的，她要来那也不是针对哀。要是什么楠田一类的角色那就不得而知。总之还是别单一考虑不是胁田就是若狭。如果就是胁田或若狭二选一的话那明显是因为若狭可能性更大，若狭发现了哀还可以没反应，这回看见胁田就实锤了红方做局那再没反应就怪了。要硬说因为厨师起反应且不说他是不是朗姆，厨师在黑组呆过我觉得都不大可能，他是什么人他也没有针对哀，既不是来害她也不是来保护她的，人家接到电话才送的寿司，顶多也就是借此打探情报转移若狭注意力，针对哀采取什么行动那还真谈不上。
总结下吧，我这贴一直就是情节大走向的逻辑梳理，就不是我一个人的观点。欢迎大家讨论。并且，我很烦跟风的：如果张口闭口“主流怎么怎么样”没点自己独到的思考能力那就别来。

接165L:
其实针对本次灰原针对“教室外”的雷达以及厨师“死了的人怎么可能来”这两点我突然有个细思恐极的猜测：
同学聚会或者学校工作人员里头混入了红黑双方的人马。一边是Mi 6一边是黑组。
Mi 6当然是胁田弄过来的，趁同学会混进来搞若狭情报。
黑组的人是若狭认出灰原以后给叫过来的，针对灰原的，想先下手为强。这人还不见得认识Rum，底层成员可能性大，Rum发个照片说让他逮这个小孩他也不见得知道怎么回事。
双方局可就精彩了。
当然这只是猜想，仅凭灰原、胁田反应证据显然不足。
除了以上猜想， 还有别的:
比如之前说的Bourbon受黑田派遣而来。
还有就是猫哥已对“名字胡编乱造”的人心里有数，作为应急，潜伏在学校里保护灰原。但是他们俩要长期潜伏是不可能过得了若狭这一关的，应该也是就着同学会被有希子化妆然后混进来潜伏在楼里，避免直接跟若狭打交道。
总觉得灰原雷达的事不见得是若狭、胁田二选一这么简单。尤其胁田那句“死了的人怎么会来”大有问题。
人家打电话订个寿司，
总不会说是宫野明美同学吧。
⚠️重点：给明美的邀请信谁收到了？
总之，思路多的是。
这个问题还是有必要好好思考。

我刚刚楼上发的东西被屏蔽了，只好重发吧。先简单讲吧：大致上是说图透顺序被吧友更正以后，无论厨师是送到楼下还是送到教室门口哪种情况，灰原都没有在厨师离得最近的时候第一时间反应。都存在时间差。并且要说厨师在黑组呆过，那也至少17年前。
个人认为雷达并非因为厨师。

175L重发：
有吧友指出图透顺序问题。
仔细看若狭看窗外时与其同一教室的两人手中已经拿了披萨和寿司。
那么过程是这样：
校友拿寿司和披萨走到教室门口时，灰原反应，柯南往楼道里跑，若狭看窗户外。
那么这里若狭看窗外有可能是听到俩校友说的送寿司的是怪人。
如果理解为灰原因为厨师做出反应，那么：
1。如果说厨师刚刚就送到了教室门外，那么厨师刚到的时候灰原就应该感受到了。而柯南冲出去楼道里并没有人，说明厨师已下楼走人了。
2。如果说厨师并没有站在教室门外而是送餐到楼下，那么俩校友上楼的过程 = 胁田走向小摩托的过程，这时胁田也是越走越远的。
无论是哪一种，哀都没有在厨师离得最近的第一时间反应。

其实说一下本贴的思维方式吧：
1。把所有可能性列出来
2。排除
就这么简单
什么其他知识背景艺评理论等等都是辅助。I。Q。正常就OK。
最有用的就上面两条。
当然我也很可能列不出所有可能性，各位继续列举。然后排除的时候找不合逻辑的，合逻辑不合作品主旨的，等等。就能划分出可能性大小：
咱可没上来就把厨师给排除在外。
😂 不像某些“若非朗”。
柯南道尔信奉的是排除所有不可能的，那么剩下的无论看似多么不可能都是真相。
我觉得有道理，但是注意这有个先后次序：
是先排除不可能的
而不是先死乞白赖说某个不可能的是真相