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异闻录战力体系论述及张善相定位问题的专题报告

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大家好,我不是江南枪王素枪传人三王元帅不会苏秦背剑的文士弘。本贴旨在初步探讨瓦岗武力体系,并就一直存在争议的张善相武力定位问题发表个人观点。贴中参考众多玩家及贴主观点,引用部分游戏截图以佐证论点,在此不能一一答谢还请见谅。
壹 异闻录武力体系
异闻录高手辈出,各自作战风格迥异,大体而言可分为两类。一类是“一力降十会”的力量型选手,十八好汉就是力量型选手的典型代表。另一类是“四两拨千斤”的技巧型选手,以姜松为翘楚。武将的战力主要是以力量主要参考依据,大多数情况下力量的大小决定了战力的高低。但是也不乏技巧型武将运用神乎其技的技法实现对力量型武将的反杀,比如姜松倒点宫灯击败宇文成都、王君珂刀劈来护儿都是以巧破力的著名胜利。也有如伍天锡一样力敏双修的武将,到总体还是归入到以力量为主要参考体系的定位当中。例如:宇文成都跟姜松身形膂力差距过大,姜松可以通过枪法弥补差距。但是如果姜松不用枪,万难战胜宇文成都。
另外,兵器宝物也具有相当的加成效果。尚师徒在十八好汉中排名第十,新文礼排第十一,但是尚师徒自咄单论武艺新文礼还在自身之上,可见四宝在身对于尚师徒战力提升不小。此外在南阳关,尚师徒也凭借虎类豹使得伍云召一时吃瘪。
可见,影响武将战力的因素有很多,在此不一一列明。在交代以上背景的前提下,引出下面第二个问题。
贰 张善相定位
对于张善相的定位一直存在争议,张善相既有秒杀罗成的惊人战绩,也有无法速胜秦琼的尴尬局面。鄙人愚见,私以为张善相能够跟宇文成都处于一个档位,但是属于同一档位靠后的位置。认为张善相无法速胜秦琼,以至于封死张善相上限的看法是有误的,原因在于对于参照人员秦琼实力的预判。一、关于秦琼
秦琼在十八好汉排名第十六,铜旗阵拔旗选手之一,属于力量型选手。秦琼的战绩劣迹在于:秦琼碰到十八好汉考前的对手,只有招架逃命的份。但是问题在于,仔细分析秦琼的有效对战及作战风格,可以发现秦琼稳扎稳打,既没有速胜,也没用速败的战绩,更多战绩都是处于下风而没有落败。
第一场对决宇文成都。秦琼在遭遇宇文成都围剿的情况下,还能先手出招,使出浑身解数震慑住宇文成都,宇文成都的想法是自己“丝毫没有还手的机会”(下文图一)。下风平一。
第二场对决魏文通。秦琼连夜奔逃,而且之前跟杨林一路奔波,人困马乏,无心对战魏文通,因此被魏文通追着打。但是即便如此,秦琼依旧脱身,并未被击败(下图二)。下风平二。
第三场对决新文礼。一打瓦岗秦琼跟新文礼一个照面被新文礼锤了两枪,秦琼自认膂力不及新文礼。而后未再打斗(下图三)。下风平三。
秦琼单挑明确败绩在于登州只身闯校军场,被杨林击败生擒。杨林一方应当只有杨林一人出手,但是校军场官兵甚多,秦琼压力巨大,应当是使出全力生死相搏但是也力有未逮(下图四、图五)。败绩一。另外,在瓦岗保卫战中,秦琼被众家反王生擒,但是当时具体擒获情况如何并不清楚,因此不列入战绩。
因此,秦琼应当是稳健的力量型选手,惯于稳扎稳打,跟谁都能过上两招,善于缠斗,虽身处下风但是短时间也不至于落败。以上的对战,宇文成都等人就好比拳击比赛中重量级选手,秦琼只是中量级选手,跨量级比赛中只有招架之力,不可能取胜,能够拖平已经是优秀表现了。此外,秦琼对战张善相时,已经是身具四宝,并且升级了杀手锏的完全体,武艺应当是有了较大提升,不应该以之前的战绩作为本场战斗的依据。
二、关于张善相
张善相人称铁臂狮驼,可见身形膂力应当不俗,但是没有其他特别的描述,秦琼在认同张善相力量速度的基础上,更多赞叹了他枪法的厉害(下图六、图七),力量上姑且将其列入秦琼一样的中量级。张善相出众的地方在于得到姜松的指导,善于使用链子枪,练就了不俗的用枪技法。力量与技巧同时修炼者,可见张善相的武艺最相类似的是伍天锡。对决秦琼时,张善相已经失去了链子枪,实力应当是下降很多,就如文章开头举例,姜松不用枪的情况下战胜不了宇文成都。综上,秦琼的战绩算是中规中矩,不能算作武力下限的参照物。且秦琼对战张善相时,秦琼处于绝对巅峰状态,张善相处于相对低迷状态。对于秦琼这种稳健型选手,宇文成都魏文通新文礼杨林都没有取得过速胜,何况张善相对战的是完全体的秦琼,不能速胜也在情理之中。
上文所述,张善相的武艺与伍天锡最为类似,而且张善相有击败罗成这个顶级高手守门员的战绩,因此张善相应当是位于三伍同级的水准。








IP属地:四川来自Android客户端1楼2024-03-15 16:35回复
    说的好有道理啊,顶一个


    IP属地:宁夏来自Android客户端2楼2024-03-15 18:12
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      话说老邱瑞临死前传授回旋杀手锏可以列入讨论范围吗,这不是可选剧情嘛?


      IP属地:陕西来自Android客户端3楼2024-03-15 18:27
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        客观


        IP属地:湖南来自Android客户端4楼2024-03-15 18:47
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          对秦琼时枪已经捞回来了。。。后面被元霸捶死的时候拿的就是链子枪(可以猜测姜松自愿被囚禁时这不要脸的又把枪拿了回来)


          IP属地:辽宁来自iPhone客户端5楼2024-03-15 19:19
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            说起来瓦岗除了主角小管,大多数人的武力都是比较清晰的


            IP属地:浙江来自iPhone客户端6楼2024-03-15 19:24
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              赞。您是一群那位吧


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2024-03-15 19:29
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                其实也有链子枪克制罗家枪的原因吧,罗成那时候太自负了,我是认为三伍甚至语文成都都没办法轻松拿下罗成的,详情参考裴三和罗成夺帅,但姜松大概想怎么打罗成怎么打罗成,各种姿势都行。另外被李元霸秒杀不算什么问题,后面裴三说宇文成都嗑药后力量已不在李元霸之下,但兵败后剧情里他还是会被李元霸秒杀,所以这种剧情杀加入论武里其实不太合理。
                所以分析下来他的膂力可能和秦琼差不多,但是技术弥补了,但技术是对枪特攻的。而且也不确定张相善和秦琼solo的时候到底还有没有使用链子枪,虽然战场形象和过场剧情里还有,但说不定是大白懒得为他做新形象了……
                没有链子枪他平秦琼,有链子枪秒罗成就很合理了。


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2024-03-15 20:11
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                  有链子枪:速胜小贼种,速胜伯当师姐公瑾,and当时剧情上已经学会梨花乱不弱于裴的小管短时间拿不下他
                  没有枪:上风秦琼,和魏文通新文礼尚师徒拉不开差距
                  姑且认为有链子枪可以和三伍中的4和6玩玩(侯爷大概率被他克),上限不会超裴三,没有链子枪估计上限伍天锡


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-03-15 20:20
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                    基本赞成楼主结论。弱于雄,持平八戒,对付伍云召的话,管毅的武功根基苍龙过阵枪根据姜松的描述似乎不是以刺挑扎为主,而是更多把枪当作劈斩类使用,依赖其膂力(瓦岗里s战场另外一个以挥舞方式使用枪是来护儿,也是依靠膂力)虽然管毅膂力不足,但是初见面表现好于罗成亦说明张的武功对其针对并不足。如果膂力远强于管毅伍云召能保持镇定,靠自身过人的膂力,不说取胜但是应该至少可以在张面前自保。


                    IP属地:天津来自iPhone客户端10楼2024-03-15 23:33
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                      张善相迅速击败罗成一是枪母子克制枪系对手,二是枪头淬毒。通过综合战力对比实际武力应该是略强于当时的梨花小管(当然也强于罗成)
                      但张善相不擅长对付力量型对手,因此迅速被李元霸秒杀,甚至短时间内也没能击败膂力比较大的秦琼。因此排在三伍这个位置是比较合理的。


                      IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2024-03-15 23:39
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                        话说杨林那句十二家太保加一块都不如秦琼的一半应该是把杨道源忘了。按秦琼的评价,杨道源还是有两下子,即便不如秦琼本人,应该也不至于短时间被击败。


                        IP属地:北京来自iPhone客户端12楼2024-03-16 00:45
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                          当归兄太专业了


                          IP属地:山东来自iPhone客户端13楼2024-03-16 01:18
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                            但是有一个点不能忽略的是成都和魏文通在跟秦琼交手后能让秦琼出现负力的情况(就是 s 战场濒死的动作)但是张善相没有打出这种效果。整场单挑打下来秦琼虽然承认不如张,但是整个人状态确实游刃有余。张在用链子枪的情况下最多伍天锡。而侯爷问题在于他跟姜松的对话能让姜松有新的体会这一点来说,侯爷虽然不一定能取胜但是不是必输(性格明显比罗成稳,而且力量更强。速度不好说,但是综合实力还是在罗之上)哪怕输可能也是因为克制然后微弱劣势输


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端14楼2024-03-16 05:39
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                              私以为:罗成对上三伍,反而是对纯力量型的雄可能依靠技巧表现好一点,面对综合型的云召和敏捷性的八戒会输的很难看。张善相可以定位在三伍水平但排在八戒之后,排6.5名


                              IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2024-03-16 08:01
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