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[杂谈]AD之魂的消亡?从游戏改动来看暴击流射手的发展方向

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此外,看起来我对于收集者的预测确实没什么问题


IP属地:美国来自iPhone客户端1楼2024-06-02 15:40回复
    ID只能改一次、从不回头看欧派、J姜恋. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    在14.10大改上线之前,我看完具体改动之后,就预测收集者应该在那个版本的暴击射手的第一件出装中占据更重要的地位,因为在大量前期平滑好用的暴击装被移除或者修改的情况下,前期就是极少有装备能和收集者竞争战力。当然,这种说法肯定是会引起不少争议(不过还好这边的争议没有大乱斗吧那边大,要是了解过那边的情况就知道为什么)。
    关于我的原贴,详情请看:
    说一个有些吧友不愿意看到的事实


    IP属地:美国来自iPhone客户端2楼2024-06-02 15:47
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      其实,争议最大的一点就是,收集者是在跟什么装备竞争,其实在我看来,不是无尽,不是大穿甲,也不是其他穿甲装,而是攻速装。因为收集者和无尽/大穿甲不仅不冲突,而且一起出还有良好的相性,这三件能一起出来基本上就是代表了目前版本最强的面板爆伤,比如昨天WBG第一局成功顶着火龙魂和三路被破等情况翻盘NIP,light厄斐琉斯的良好发育和这几件暴击装带来的爆炸伤害就是后期扎实的保障。而虽然收集者理论上会和一些别的纯穿甲装有竞争,并且新版收集者在平滑度上还有明显劣势(比起又便宜又平滑的幽梦,禁忌时机等),但是它们的其实是不同赛道,纯穿甲流派的出装是看不上收集者(比如穿甲韦鲁斯和滑板鞋),但是对于后续想走暴击的英雄而言,收集者的暴击率仍然是不可替代的。
      因此,这个版本的如果要出收集者的话,它一定替换掉的是暴击攻速装的位置,同时这两种出装也就代表了不同的方向,带攻速装的三件套就是代表更稳定的持续输出,而纯攻击力的三件套则是代表极限的面板爆伤。


      IP属地:美国来自iPhone客户端3楼2024-06-02 16:10
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        而且,从至少第一天的比赛来看,“传统”射手可谓是全军覆没。第一天的六场比赛下路对位分别是:
        烬vs穿甲韦鲁斯
        炸弹人vs穿甲韦鲁斯
        穿甲滑板鞋vs先攻卢仙
        厄斐琉斯vs穿甲辅助装赛娜
        穿甲滑板鞋vs穿甲韦鲁斯
        泽丽vs先攻卢仙
        其中,两把卢仙,一把烬和一把厄斐琉斯都是裸收集者,其余所有穿甲玩法都是裸禁忌时机,甚至就连炸弹人都出来了。唯一一把可以称得上传统射手的只有泽丽,而且那也是在全局BP规则下,灯皇拿不出合适英雄了的一个类似底裤的选择,而且那把泽丽短板也很明显,WBG也是被暴打。这些都在说明这个版本攻速射手的弱势,并且即使不是纯穿甲而继续走暴击的射手,这个版本追求爆发而裸收集者也是一种趋势(哪怕收集者合成不平滑)。


        IP属地:美国来自iPhone客户端4楼2024-06-02 16:20
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          其实这才是有些吧友疑惑的地方,比如他们觉得穿甲装不出攻速也就算了,暴击装不出攻速是不可能的,射手要输出就要A,要A就要攻速,这都已经变成了一种本能,尤其是对于很多从远古时代走过来的老玩家尤其如此。因此,在他们的设想中,攻速是射手的必需品,在没了致命节奏这种廉价的攻速来源之后,他们认为射手就会更加依赖装备带来的攻速,反而这种完全不出攻速的装备是不合理的。
          但是如果我说,很多暴击射手刚需攻速这一点本身就是错的呢?如果这个前提不存在的话,其实很多地方就完全说得通了。因为攻速并不是很多暴击射手的刚需,只不过也有提升,所以他们如果是有像致命节奏这种廉价攻速肯定是来者不拒的。但是如果需要他们自己花钱去买只能加攻速的装备,那他们可能就觉得很亏而不愿意了。


          IP属地:美国来自iPhone客户端5楼2024-06-02 16:33
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            听到这,有些老AD玩家可能就觉得无法接受,觉得这种出装就是违背常理的,其实并不是,因为这其实并不是暴击射手第一次出现这个迹象。
            比如说在五年前的S9其实就出现过类似的情况,当时攻击力暴击装就无尽和吸蓝刀两件,但是很多英雄那时候的出装都是前两件都做攻击力,攻速就靠攻速鞋等撑着,原因就是当时的攻速暴击装面板属性都是亏模的,但是攻击力暴击装只看面板都是超模的,说明暴击射手是可以为了更高的经济利用率放弃攻速的,虽然这种出装的英雄通常有老版致命节奏的攻速撑着,但是这样的出装理念在那个时代还是很前卫,并且也为之后的趋势埋下伏笔。


            IP属地:美国来自iPhone客户端6楼2024-06-02 16:43
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              然后就来到了神话版本,其实现在离最初的神话版本也过去了三年多了,所以实际上它和神话版本末期也有很大的区别。在神话版本末期,随着致命节奏和一些全能暴击装的增幅,实际上大家对于攻速利用率是较高的,但是实际上在神话初期,尤其是耐久度还没加强的情况下,大家是处于一个互秒的状态的。神话版本初期射手基本上无脑丛刃,并且第二件收集者的情况也十分普遍,这时候秒人流射手的泛滥也导致了丛刃的第一次削弱(CD从8秒变成12秒)。
              实际上,在第一代射手神话装备中,只有海妖是以攻速著称的(神话被动也是加攻速),另外两件其实攻速也不高,狂风最初版本是20%,而盾弓是15%,问题是神话版本在出了神话以后,其实大多数英雄也不太会专门做攻速装了(也是大多数攻速暴击装备在神话版本尴尬的原因),并且那会致命节奏还没改版,在一个偏爆发的环境里也是非常尴尬,没什么人带,其实已经能看出暴击射手并没有特别刚需攻速了。


              IP属地:美国来自iPhone客户端7楼2024-06-02 16:53
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                神话版本带来的另一个变化是,不仅多了很多新的暴击装备,不少老装备也变成了暴击装,其中最重要的就是技能流的完善,因为神话版本不只有收集者和大穿甲这种直接增幅技能的暴击装,也有像吸蓝刀和后来的迅刃这种让普攻和技能有联动的暴击装,相当于让技能输出不再是穿甲流的专利,暴击流同样能做到,在神话版本你甚至能找到一套面板爆伤拉满的满爆套装。有了这些东西的沉淀,如今有些射手有无攻速的满爆出装其实就一点都不奇怪了。


                IP属地:美国来自iPhone客户端8楼2024-06-02 17:00
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                  当然,即使听完无攻速/技能流暴击出装的发展史,有些比较传统的AD玩家还是会对这种流派的运作模式有疑惑,那么我也来详细解读一下。
                  首先,现在暴击流和特效流AD界限可以说是越来越分明了,在新赛季羊刀不再转化暴击率后,暴击流和特效流的纽带基本上被彻底切断,此外,新版本百分比穿甲装备互斥之后,也说明设计师想让流派彻底分开(暴击流有两个轻语,特效流有界弓,战士有黑切,刺客有冰刀,互斥的目的之一也是让他们不能没有取舍地选择其他定位的百分比穿甲)。对于特效流射手而言,我可以保证的是,大多数特效流玩法仍然会是“有AD之魂”的,并且高攻速的持续输出仍然会是特效流的核心玩法。


                  IP属地:美国来自iPhone客户端9楼2024-06-02 17:07
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                    首先,特效流的输出就取决于两个乘区,一个是攻击力+特效伤害(这两个是相加,算作一个乘区),另一个就是攻速,因此攻速对于特效流射手是不可或缺的乘区。此外,不少特效流射手的技能都是为了辅助普攻而存在,并不长于面板伤害(现在有些特效流射手强行给了很多面板技能伤害和加成也是因为设计师想试试看能不能开发其他玩法,但是这些和特效流没什么关系),因此特效流射手的缺点是爆发偏低,需要站住更长的时间才能体现持续伤害的优势,并且只有两个乘区让特效流射手成长性不如暴击流射手。但是正因为特效流射手乘区少,需要的属性也没那么多,前期成型更快,并且正因为他们缺乏爆发需要站住,所以他们更容易获得一些防御属性甚至转半肉,这些会一直是特效流射手的特点,也是更符合很多玩家说的“AD之魂”。


                    IP属地:美国来自iPhone客户端11楼2024-06-02 17:15
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                      但是暴击流射手一共有三个乘区,攻击力,暴击率和攻速(理论上爆伤也算一个,但是目前装备上能影响爆伤的只有无尽)。意味着哪怕完全不考虑攻速,只出攻击力和暴击,暴击流的成长性也不会输给特效流(而且暴击流多多少少还是会有像攻速鞋这种廉价攻速),而且攻速本身就是暴击流三个乘区中最边缘化的一个。一方面跟暴击流的技能有关,很多暴击流射手的技能是追求面板伤害的,而在强化技能方面,攻击力肯定是占主导,而有些技能也会跟暴击挂钩,只有攻速几乎是最不和技能收益挂钩的。而且很多暴击流英雄作战模式本身就是普攻穿插技能,尤其对于那种技能就能打出多段普攻或者代替普攻的英雄,攻速的收益就更要打折扣。并且前面讲到特效流的时候就提到过,要想发挥攻速的持续输出收益必须要站住,但是暴击流是不能像特效流那么容易去得到防御属性的,也导致攻速收益难以发挥。
                      在设计师的设想中,暴击流就是有更高的面板爆发,但是比起依赖身板去做持续输出,他们就是需要更多去拉扯。因此比起输出更恒定的特效流,暴击流的输出曲线通常更加间断,起伏更大,在这样的输出模式下,攻速肯定就会比另外两个乘区更边缘化了,如果不是特别廉价的话,不少暴击射手优先考虑更合适的攻击力和暴击其实不难理解。


                      IP属地:美国来自iPhone客户端12楼2024-06-02 17:26
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                        最后,普攻型AD还面临一个设计空间的问题,大家可以数数看最近出的五个射手英雄:厄斐琉斯,莎弥拉,尼菈,泽丽,小火龙,这其中只有泽丽还能算得上比较传统(但是实际上泽丽也是把Q这个非指向的弹体当做“普攻”,只是她的技能机制十分依赖攻速和连续开火)。剩下的都是技能输出占比不低,不怎么吃攻速的英雄。这是因为普攻这玩意本身就不好玩出花样,并且前面提到的真正靠普攻输出的英雄的技能组几乎必须是要围绕普攻,相当于技能设计空间也不多,普攻输出为主的射手已经很饱和了,很难有新奇的设计空间,所以现在设计新射手的时候只能往各种非常规输出模式上去设计。


                        IP属地:美国来自iPhone客户端13楼2024-06-02 17:34
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                          射手的这种变化其实很多年前就开始了,只不过随着一次次的改动逐渐放到明面上来,这次致命节奏的移除和暴击装改版就是让暴击流里面的攻速和无攻速流派也彻底分家了。可能有些玩家还是不能接受这种无攻速的暴击出装,但是无论从英雄还是装备上来看,这种趋势肯定会继续下去。
                          本帖完结
                          @Eason


                          IP属地:美国来自iPhone客户端14楼2024-06-02 17:41
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