西游记吧 关注:239,386贴子:6,763,327
  • 69回复贴,共1

老君的手工技术何处学来

只看楼主收藏回复

行者在半空中见他回去,又摇身一变,变作苍蝇儿飞下去,跟着小妖。你道他既变了苍蝇,那宝贝却放在何处?如丢在路上,藏在草里,被人看见拿去,却不是劳而无功?他还带在身上。带在身上啊,苍蝇不过豆粒大小,如何容得?【原来他那宝贝,与他金箍棒相同,叫做如意佛宝】,随身变化,可以大,可以小,故身上亦可容得。
如意棒是老君亲手打造没的说,紫金红葫芦跟玉净瓶也是自诞生以后都在老君手里的日用品,为何会被唤作佛宝呢?理性讨论,老君制造法宝的技术,是不是当初西天留学的时候学来的。
而且虽然说老君以佛为师学习佛法,但西游记作者应该不至于在这种大方向的设定上踩一捧一,所以老君当初也应该是相对平等的学术交流,除了学习法宝炼制技术以外,也应该有对外输出才对。
因此又想到了青牛精这里的一个细节,如来在知道青牛来历之后,还特意用金丹砂这种法宝。有了解道教丹道的曾经说过这里的剧情隐喻还丹,但从剧情角度出发,就显得多此一举,如果代入佛道两教领袖的学术交流,似乎可以理解这里的剧情。
“金丹”这东西在佛教文化里极为少见,这里的金丹砂,很有可能是老君当初学佛时双方技术交流的产物,如来在听说了老君的法宝威力之后来了兴趣,所以用此物来验看老君法宝的火候。就类似于多年不见的同学,听说他在专业方面有了新的成果,于是拿出他的旧作业来比较一番。
最后印象流一下,炼丹道教老本行这自不必多说,但西游记里的法宝,似乎都是佛门这边的,之前说老君炼器大师,一方面是因为他有几个法宝特别猛,另一方面则是他的作品非常多,动不动有某某的兵器法宝,一查源头原来都是从老君这里来的,但这话从另一方面说,那就是天庭中炼器活基本上让老君包圆了,很有可能这门技术在道教这边属于比较稀缺的引进技术,除了老君会的人不多。


IP属地:甘肃来自Android客户端1楼2025-01-09 21:07回复
    化胡为佛佛宝都是老君的宝


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2025-01-09 21:52
    收起回复
      楼主醉翁之意不在酒呀,下次怼化胡为佛的道棍用这个真道士写的话试试?【此等香风,不特作佛成仙,而且为圣为贤,乃三教一家之理。后世学人,不知圣贤大道,各争门户,互相谤毁。在儒者,呼释道为异端之徒;在释道,呼儒门为名利之鬼。更有一等口孽俗僧,不知仙佛源流,竟谓佛掌世界,佛大于仙;又有一等自罪道士,乃谓太上化胡成佛,仙大于佛。殊不知金丹大道,乃仙、佛、圣一脉源流,得授真者,在儒修之为圣,在道修之为仙,在释修之为佛。岂有仙大于佛,佛大于仙之理?竟有一等造孽罪僧,将古迹道院,毁像改寺,枉糊作忘,言争佛大于仙,仙大如佛,此等之辈,死必拔舌,永堕地狱;又有一等,自罪狂道,强争仙大于佛,佛不如仙,枉口嚼舌,当入拔舌地狱。
      况太上金丹之道,即孔圣《中庸》之道,亦即佛祖圆觉之道,一道也;且儒之道义之门,即道之众妙之门,亦即释之不二法门,一门也;儒有存心养性,道有修心炼性,释有明心见性,一性也;儒之执中精一,道之守中抱一,释之万法归一,总是一也,总是三教之一理也。谁曰不然也?说到此处,一切不知源流之辈,皆晓然矣。】


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2025-01-10 06:40
      回复
        楼主这个观点是有意思,毕竟佛道都是修自世界本源,因看法观点不同而分流两派。既然是东西方最大,肯定有交流。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2025-01-10 13:29
        回复
          西游记确实主张三教合一。三个教派都是顶级的。
          我记得悟空曾经也举例孔子老君佛祖三人并列。
          -
          说起来佛门法宝担当应该是弥勒,释迦牟尼佛祖这边没什么法宝。
          但是弥勒有人种袋,被黄眉偷去了。
          佛祖应该没法宝,但弥勒应该是会炼制法宝的。


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2025-01-10 13:42
          收起回复


            IP属地:北京来自Android客户端7楼2025-01-10 14:06
            回复
              我没说佛教原典是贬低自己说化胡为佛。
              我是说西游记二创使用了化胡为佛这个说法,是原创的,不是照搬佛经的,是西游记作者自己的理解。
              但是很明显西游记里三教平等,所谓的化胡为佛应该就是平等的学术辩论,而佛祖也成为了水平极强的大佬。
              孙悟空在南山大王那边都说了孔子老子佛祖是三个平级的大佬。
              所以化胡为佛应该是真有,但是老子是以一个平等的姿态和当时尚未创立佛教的释迦牟尼在交流。
              本质上是以此学术辩论。
              而释迦牟尼果然成了水平极强的大佬,最后是一个和老子平起平坐当祖师地位。


              IP属地:北京来自Android客户端9楼2025-01-10 16:10
              回复
                至于道教这个东西,有一点你说的没错,就是这东西确实和佛教有渊源,并且很有可能是印度思想的某种衍生。
                道教这个教是东汉时期出现的,其契机疑似源于两汉之交,各种印度沙门思想传入,其中也包括佛教。
                随后很多关于开悟,涅槃,修行,冥想,瑜伽的内容流入中国,和道家思想的一些人碰一起,才催生了后来的道教。


                IP属地:北京来自Android客户端10楼2025-01-10 16:33
                收起回复
                  关于老子去印度和佛门交流这个小故事,发... 对这个事的一点小看法,我觉得这个小故事可能隐喻了东汉道教的缘起。
                  像道教神仙谱系,还有道观制度,这些东西其诞生有可能好多地方受到了印度人的思想的启发。


                  IP属地:北京来自Android客户端11楼2025-01-10 17:04
                  回复
                    所以老子跑印度这个小故事可能是隐喻佛教文化进入中国,印度文化传入,对中国这边树立神仙谱系以及建立道观这些事情的影响。
                    实际上原本道家很多内容都是教人打仗和治国...
                    这些东西是佛教传入后才有的。


                    IP属地:北京来自Android客户端12楼2025-01-10 17:04
                    收起回复
                      给大家讲一个基本的事实逻辑,西游作者设定了“化胡为佛”,那么我们查一下“化胡为佛”是什么意思吧。然后现在的问题的,佛经里直接就有“化胡为佛”这个典故,而道教里只有一个近似的“老子化胡”的典故,这经书还在几百年前就被烧了,连道教自己都不承认了,好,现在你是西游记的作者,你是当时的读者老百姓,你说你该查哪一种解释?这个问题你拿到百度里去搜,会发现道棍们一直在混淆一个问题,他们一直试图用《老子化胡经》的解释来替代一切,却全然不顾,佛经里其实就有现成的典故,有现成的解释,而道经里根本就没有“化胡为佛”这四个字。最后,具体解释一下老君化胡为佛,没错,就是老君成佛了的意思,有什么问题吗?孙悟空在书结尾也成佛了,斗战胜佛,有什么问题吗?唐僧也成佛了,旃檀功德佛,有什么问题吗?为什么一说这些人成佛,大家就没什么感觉,西天那么多佛祖,大家也都没什么感觉,可是只要一说老君成佛,大家就下意识觉得,啊,老君是释迦牟尼老师,他创了佛教?明白问题在哪了吗?明白道棍到底在哪里偷换概念了吗?前面楼里总有人说我什么把“化胡为佛”篡改成了“以佛为师”,其实原著里说老君化胡为佛,就是字面上的意思说老君曾经也成过佛,这有什么可避讳的呀,学习佛法人人都可以成佛的嘛。道棍偷换的概念就在于,他们强行引入了《老子化胡经》,洗脑一样让大家觉得老君只要成佛就一定要是释迦牟尼的位子,是悉达多乔达摩的位子,甚至是佛祖的老师才行,他们不满足于佛,他们要当佛“祖”啊。借用前面某个毒入膏肓的道棍的话,如果作者设定了老君度化胡人创立佛教,他会直接写“化胡为佛祖”,而不是“化胡为佛”。还有某些道棍实在纠结老君学习佛法这事,在那咬文嚼字说原著没有“以佛为师”这四个字,那好,咱们退一步,老君跟西天佛门之前没有一丝一毫交流,某天他一觉睡醒突然就自悟了佛法成了佛,满意了吗?还是那句话,老君成佛这事没什么好避讳的,只要你别偷换概念,心心念念盯着“佛祖”的位置流口水就行。


                      IP属地:甘肃来自Android客户端13楼2025-01-10 17:20
                      收起回复
                        你不把经名说给我,我怎么去查原资料啊


                        IP属地:北京来自Android客户端14楼2025-01-10 19:40
                        回复
                          虎皮大衣表示我也是老君的


                          IP属地:广东来自iPhone客户端15楼2025-01-11 00:20
                          回复