回复@行走aying
王安石制定青苗法的本意，是自愿的，后来在执行中出现一些失误，是执行中的问题。何况强迫执行青苗法，不是全国都这样，有的地方正确推行青苗法，老百姓是非常满意的。
执行中出现的问题，在执行中改，不应对青苗法搞一刀切的废除。其实，在这之后、之后，还有人搞过青苗法，只是不教这个名字罢了。譬如朱熹就搞过类似的做法。
贷给农民的青苗钱每季是20%，注意这是自愿的（执行中出现强迫，不是王安石本意）.既然是自愿的，你可贷可不贷。不要把政策本身和执行中存在的问题混为一谈。执行中存在问题可以纠正。
再则，青苗钱一般就是种子钱，也不会太多，也就是几十斤。就是贷100斤，收了庄稼多还20斤，也不算太多。司马光守旧派，专以维护有权有势者为务，他看不惯王安石新法，正常。
强制执行，不是制定时初衷，不是全国都是那样，20%利息是跟地主、商人房贷比，他们放贷100%、200%利息，你不贷国家的，可以去向他们贷。不要因个别地方执行不妥，就否认青苗法的整体好处。

回复 @行走aying
司马光倒是不强制向百姓贷款，可是他看着地主、豪杰用高利贷大搞兼并，逼迫百姓纷纷破产，从未表示过应有的怜悯。
孟子曾说：“以逸道使民，虽劳不怨；以生道杀人，虽死不忿。”好事实行得不是地方，可能变成坏事。表面上看上去是坏事，但是用对地方，可能是好事。王安石实行青苗法并不是空穴来风，而是根据当时的国家形势和国际形势来决定的。当时宋国国力虚弱，总是打败仗。王安石实行变法，为国敛财，实是无奈之举
唯如此，才能保住国家。保住国家，才能保住人民。这叫做两害相权取其轻。看问题不能只就事论事，要看大局。
你少见多怪，在被毁掉的王安石变法取得的明显成绩，残留下来的一些资料，有不少县老百姓称赞青苗法便民，当你得了癌症，医生说你必须掏30万才有可能延续5-10年命，这时候你要命还是有钱？愚蠢的人肯定会说大夫不仁，但实际情况，你不掏钱就会马上死。你说怎么办？

回复 @行走aying
再高利率，也比地主轻得多。两季才40%，等于一季才20%，高是高点，但并不是高到老百姓承受不了。现在你向银行贷款，你给他50%利息，没抵押，他带给你吗？强贷只是一些地方执行中的失误，这个后来宋神宗已经改了。后来一些人一直叼住不放，叼了1000多年，不知用意何在？
设定季利率20%是有根据的，不算高。一、机构支出，二、工作人员工资开支；三、国家还要略有结余，如果总是赔本，那就难以为继。最后是青苗法不废自灭。
按你说，如果实行青苗法，应该多少利率？国家不要利息最好，可这种做法是竭泽而渔，最后能长期为继吗？

回复 @行走aying
司马光反青苗法，是反青苗法利息高呢？还是反青苗法本身呢？如果反青苗法利息高，他就应该建议降低青苗利率，为什么要彻底废除青苗法呢？
实际情况是，司马光根本不知道青苗法在实行过程中有什么好的效果，他从根本上就反对青苗法与大官僚争利，他说青苗法利息高，只是他坚决反对青苗法的一个借口。此人反对青苗法是从一开始新法还没实行时就定下的，他说青苗法利息高，只是为他彻底废除新法找借口
当你得了重病，大夫说，只有从你大腿割下一块肉，才能救你的命，你割不割？割了，对于一个脑筋不会转弯的人来说，你说会说那个治你病的人丑恶。我再重复一遍，绝绝绝不能孤立看待王安石变法，要跟当时的国内国际形势联系起来。否则就是庸俗看问题，庸俗历史论
施仁义，也要看大坏境。春秋时代有个徐国，就是因为国君盲目施仁义而灭国的。孟子说，由仁义行，而非行仁义。这句话，请你查查相关资料，看什么意思。你看问题直白、粗浅得很

回复 @行走aying
你完全是形而上学、僵死的看问题，一件看上去是不好的事，在特殊情况下去做，就可能是好事。我一再提醒你，看问题，不要孤立、僵死的去看。看问题要看大局、要看根本。如果最终目的是为了救国救民，那么就是眼下强拿老百姓的东西也不是说绝对不能去做。过去打仗，饿极了，刨老百姓地瓜，掰老百姓棒子吃，有得是。你可以谴责这些人是强盗。只有一根筋的人，才会做一根筋的事。司马光不看北宋病弱、快要灭亡的事实，主张维持现状，那就是等死。

回复 @行走aying
退一万步说，即使利息高达500%也不是反对派彻底废除青苗法的理由。利息高，你说利息多少合适，你可以降。你不降，直接废了，就是一根筋做法。就是没屁股眼儿的做法。北宋变法前，国家土地被地主豪绅放高利贷，严重兼并到自己手里，司马光为什么司马光睁一只闭眼一只眼，不为老百姓和国家想想？
青苗法有毛病，你可以修订。你不分青红皂白废掉青苗法，让老百姓继续向地主豪绅借高利贷，就是只顾脑袋不顾屁股的做法。

回复 @行走aying
你不要耸人听闻，成天亡这个亡那个的，不是你定下结论，别人就得信。不要青苗法，地主豪绅，在老百姓困难时以200%、300%放贷，怎么办？难道你看着老百姓被地主豪绅逼迫破产吗？难道你看着老百姓的土地一步步被他们大量兼并吗？
青苗法在后期取得了重大效果，得到了全国70%老百姓的支持，是有目共睹的。司马光以利息高、前期个别地方有强迫行为为借口废除青苗法就是想逞能，想维护地主豪绅利益。你出于浅陋的知识和固陋的见解，想把青苗法说的一无是处，只能说明你的愚昧无知。

回复 @行走aying
你始终在孤立看问题。世界上不存在对不对的事情，只存在用对地方和用不对地方的问题。你始终在孤立看待一个问题，而没有把这件事情跟当时的大环境联系起来。
我不跟你讨论打人对不对的问题，只讨论该打不该打的问题。如果最终目的是为了救国家和老百姓，就是让老百姓手里的东西全拿出来也不为错。
不对青苗法进行调整，直接将其扼杀，司马光不是愚蠢，就是故意显摆自己水平高。青苗法实行中出现的问题，宋神宗早已纠正，并安稳的推行十年，取得了很好的效果（具体见王安石被毁的著作）。到了司马光上台就这不行那不行了，这叫做欲加之错，何患无辞。

回复 @行走aying
我只问你一个问题，有一天我狠狠抽了你三鞭子，疼得你嗷嗷叫，你说我做得对不对？

行走aying
中国历史上，都说三纲好。你认为三钢好吗？不要拿历史上别人的看法当做依据，关键是你有没有自己独立见解？你的一些观点，都是一些陈词滥调，我早已批得不耐烦了

回复@ 富扬祖 :
在农民青黄不接的时候免费给老百姓送钱，自然是好事。但是（1）你说的只不过是乌托邦，历史上没有朝代能做到（大灾大难面前国家赈灾不算，平常的青黄不接老百姓年年有）；（2）司马光既然德行那么高，他废除青苗法后，青黄不接的时候，给老百姓免费送钱了吗？唱高调谁也会唱。
你没事看见大街上受穷要饭的，一年白给他们多少钱？你德行没那么高，就不要挥舞道德大棒绑架别人

回复@ 富扬祖
司马光算是正人君子？他一生除了在别人编的《资治通鉴》上挂个主编名，他干了什么？这不行那不行，他那行的地方呢？说出一个来让大家见识见识。司马光钱多的建个人花园行了，跟大人们一起喝酒行了，死后花国家几十万埋人行了，他为什么不拿出个百八十元救济一下天下黎民？他德行那么高，卖嘴行了。

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