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回复:已知剧情分析及后续预测

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实话说,昨天醒来看到各种“实锤”,我甚至不知道厨朗是怎样“被实锤”的。并且还是就我前面提出的所有疑点都不算的情况下。
谁能告诉我厨师的黑点究竟在哪里?
1。因为说到“我收到了那个人的消息”(有人翻译为“那个人的批评”)?
“那个人”是如何跟黑组BOSS挂钩的?
厨师不能有上级吗?不能有自己敬重的同事/前辈吗?不能有好战友吗?
就算指的黑组BOSS,不能是戏谑称自己获悉了黑组情报?不能戏谑称自己做了对黑组不利的事收到“批评”?
2。因为说了“杀了Fb i拼命保护的人还是值得肯定的”?难道没看到厨师后半句说“但如果是我的话会活捉的。”?
为何断定Fb i拼命保护的人就一清二白?不是黑方卧底?不是红方叛徒?
(另外 请 别一说Fb i有问题就黑James)
再者,红方一定要表现为圣母?赤井难道没瞄准库拉索头部?没打断Calavados的腿?没逼楠田陆道自杀?
厨师这句话何以表明他不尊重生命?他是动手杀了人了?还是见死不救了?难道这不是人被杀以后说的?
3。厨师长得丑? 怎么知道那是完全卸妆的脸?不是卸一半的? 这就以貌取人?
4。因为“名字搞笑的人来到柯南身边”的结束语?
胁田、若狭名字哪个不是瞎编的?并且来到柯南身边就一定是Rum?
5。厨师带俩副手招摇过市不可能为红方? 赤井没卸掉伪装带着卡迈尔和Jodie飙车?
6。厨师回忆起抓捕Gin的场景?他不能是摄像头看到的?不能是本堂案流浪汉那样看到的?不能是Fb i某个人告诉他的? 非要在现场?
非要说厨朗实锤的,请先告诉我厨师他到底黑在哪里啊?
我还蛮欣赏这个角色,搞笑,深藏不露,本来我就不懂为啥一直黑他,现在这还没怎么着就先上赶子急着实锤了。思维还能不能再单一一点啊?还是说,从众心理作祟?别说厨师了,我可以接受任何人是Rum,哪怕你跟我说柯南就是Rum你能拿出有利证据也能说服我。我要是说错了我就立马认错,立马更正。问题是,要有证据啊。非说什么厨师就是Rum就是老人就是钥匙孔人物就是实锤就是就是就是。。。这样还指望说服别人吗?


IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端34楼2020-12-06 04:28
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    说一下疑点吧。黑影接电话是晚上,光头接电话是白天。组织出现的车方向盘都在左边,光头和黑影在的车方向盘都在右边。组织的人行动一般戴大黑帽子,车上的人不戴帽子。台词前后不太通顺。这大概是目前的疑点。


    IP属地:浙江来自Android客户端37楼2020-12-07 19:05
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      😃


      IP属地:新疆来自Android客户端38楼2020-12-07 21:57
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        首先,有错就认,先更正一个情报方面的失误:
        卡迈尔并没有剃光头而是剃成了平头。
        但是的确是有变换发型来掩人耳目这样的考量。
        而厨师目前出现了两个形象:
        光头和平头。但整体上看,胡子,假牙,假发都去掉的情况下我们仍然可以认出他是厨师,也就是说这些变装元素造成的改变并不大。那么这个到底是不是厨师的本来面目?个人认为,也许并不是。如果现在立刻就说这是厨师的本来面目是不严谨的,已知剧情中我们就看到了贝姐基德的套娃。但是这里,个人认为并不是套娃,更可能是没有卸掉全部妆容。
        那么又分为两种可能性:
        1。他的完整变装过程全部在车上进行,两位陪行人员看到了真面目。
        2。他上车前就是变装状态,车上只加了胡子、假牙、假发这些元素。
        另外,胁田兼则的声音是否为真实声音?个人认为大概率不是。若胁田兼则一直是变声则车上两人听到的是变声,但是可以肯定的是,车上两人听到的一定不是Rum的机械音。
        本着尊重原著的原则,在Rum揭晓前我不会用“实锤”这种字眼。但是此话全图透一出,并且如果标题确实为Rum的话,我觉得胁田几乎是没有Rum的可能了。
        为何这么说?
        1。首先,没有任何一部推理作品会在标题中明确概括出该作品内容。如果标题能够达成“实锤”那么剧情就毫无意义,看一眼标题就知道怎么回事了。
        2。其次,读者站在上帝视角,这是分析推理作品的大忌。一定要关注到主角/解谜者获得了哪些信息。如果上帝视角可以达成实锤,那么作品中的解谜者毫无存在意义。
        3。最后,Rum是否达成了揭晓条件?这个是有明确先例的,参考满月篇、列车篇。列车篇不是高潮,绯色篇才是高潮这种说法可以说是非常不负责任的,因为每个篇章都自己的高潮部分,高潮意味着红黑对峙达到巅峰。而每一次,三嫌的揭晓都面临了红黑决战,这个创作规律用一句最通俗的话讲就是“大家都到了撕破脸的时候”。而本话是此篇末一话,后面是没有决战余地的。下一话又是新篇章开始,没有足够铺垫,也无法立即进入决战。 所以, 哪怕厨师就是Rum也不会在这个时候揭晓。而现在,这种暗示厨师是Rum的叙诡对接(Rum态度对不上,通话内容对不上),则大大降低了决战前揭晓厨师为Rum的可能性。
        4。再者,结束语“名字搞笑的人来到柯南身边”进一步印证了擦边球打法,如果此时已经揭晓Rum,则大可不必用这种形容词代称。就如同“那位先生”这个称呼,既可以是尊称又可以是讽刺,并且可以指代任何人,强行带入黑组BOSS并不严谨。而这样的手段漫画中已出现多次,如“我被女友甩了”,“终于见到你了,我亲爱的恋人先生”。
        其实目前这个发展完全是意料之中的,并且我之前分析过那么多Mary对黑组可能的追踪手段以及什么原因使她三年前被锁定,却从来没有系统分析过厨师如何追踪、锁定目标,只是在各个帖子里歪过楼。本次图透几乎是坐实了我之前的一些猜想,严谨起见,等完整版出来我再加以分析。希望大家不要一次次“被实锤”,人云亦云是我最看不上的做法,话说重了还请各位谅解,我觉得每个人都该自己动脑子,不要只听别人或多数人怎么说。并且我也说过了,我这里如果出现任何失误会立即进行更正,建立在错误判断上的分析是没有意义的。一个漫画而已,错了认就是了,我也不认为有任何人能作者附体百分百分析对。只希望大家不要被轻而易举误导,不要回回上套就是了。
        另外我说一件事,之前跑到MRO帖子里抱大腿现在又出来说风凉话的,这种人我真的看不起。那个贴子我大概一个月以前以“只看楼主”的方式完整看过一遍,只点过赞没参与过讨论。后面的跟贴,我是昨天按倒序打开看了一下,不出意外看到几个没脸没皮冷嘲热讽的,真是丢人现眼。任何时候参考别人的观点保持自己的判断就是了,先抱大腿再冷嘲讽我真的快吐了。还有几个在这里改ID的,以为自己是谁啊。真把自己当回事儿,还大言不惭单独开贴。
        算了,毕竟人间常态,金字塔底端的是大多数,也就不继续吐槽了。之后回归正题。


        IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端39楼2020-12-08 00:28
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          而且不知道mro大佬和楼主怎么看,胁田若是朗姆,本身身边有个易容高手贝尔摩德,大可以用一张人皮就能搞定的变装,却要化简为繁,用胡子和假牙变装,并且效果也并没有很明显


          IP属地:浙江来自Android客户端45楼2020-12-08 13:11
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            @白化kid🌻 受老哥启发,谈谈我的想法。
            ①雪山篇黑田找高明是为了和胁田汇合。
            ②雪山篇后到厨师第三次出场前,不仅黑田和胁田达成合作,胁田也和赤井秀一暗中联系,俩人可能已经完成认亲。
            ③胁田通话的对象应该是赤井秀一,胁田之所以一改方言打电话因为秀一可能本身听不懂江户语(这点存疑)。
            ④胁田口中的那位先生应该是指黑田。
            ⑤黑田批评赤井秀一事情做的太过头是指秀一空中引爆手榴弹。
            ⑥胁田夸秀一做的不错,是指让卡麦隆中枪跳海躲开组织的追杀。
            ⑦胁田说的活捉,活捉对象不是卡麦隆,而是琴酒行动组。胁田想问琴酒的事是关于朗姆和boss。
            ⑧胁田知道赤井秀一暴露始末是通过秀一的转述。
            ⑨胁田最后台词:老板,我来帮你了。老板应该是指黑田。
            ⑩卡麦隆的情报对主角团来说没有意义,主角团在此之前早就知道朗姆是谁,卡麦隆的情报是告诉读者的。
            以上,是本人根据这位大哥给的启发,想到的叙诡方式,胁田我还是偏向于赤井务武,虽然目前没有很肯定。


            IP属地:浙江来自Android客户端48楼2020-12-08 17:02
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              言简意赅一下,目前我的判断是:
              “这次的事我被那位先生斥责了,说搞得太引人注目了。”
              ——— 寿司店老板斥责胁田劳斯莱斯送外卖。
              “但是能葬送那个Fbi拼命保护的男人,也得到了很高的评价。”
              ——— Mi 6下级射杀仓库老人,Mi 6上级给予肯定评价。仓库老人=背叛老夫的人=Fb i拼命保护的人,胁田打算活捉。
              胁田通话对象疑似黑田。
              车上两人身份请参考44L与MRO&中岛峻&gtxy2014的讨论,这个问题我也还在整理思路中。
              之后会加以其他系统分析or更正。
              请大家集思广益。


              IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端50楼2020-12-09 01:45
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                此话为叙诡这事忒明显我想大家都没有什么争议了。至于叙诡内容,如果我楼上的判断无大方向失误的话,那么胁田兼则基本坐实了55。


                IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端51楼2020-12-09 02:04
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                  这一话内容并不能实锤厨师是朗姆,但是由于标题和情报师的缘故感觉像是实锤了(我真的差不多已经相信了)。但我想说这要是是实锤那73的风格确实变了,以前三选一揭晓的篇章里三位嫌疑人一定会同时出场,好在正式揭晓前营造一种紧张氛围,然后观众和漫画中的红方会同时知道目标人物身份。而这次三嫌中只出现了一个,且红方不但没有知道朗姆身份而且还又收到了朗姆的新情报,难道接下来73要让我们站在上帝视角看红方怎么揭穿朗姆身份的吗


                  IP属地:浙江来自Android客户端52楼2020-12-09 02:52
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                    对于我50L观点的具体分析:
                    排除法排除胁田为Fb i, Ci a, Ps b的可能性只剩一种就是他是Mi 6。
                    Fb i已被虐,Ps b天花板安室黑田安室还卧底。这回Mi 6得参与才能达成战力平衡。
                    首先,说胁田是怎么进驻寿司店的,这个我觉得并不是厨朗们说的什么他把原来的厨师给杀了。我认为胁田进驻寿司店是跟店主商量好的,可能通过黑田这层关系。店主知道胁田是卧底来的但并不知其具体身份,胁田也不在乎劳斯莱斯开到店门口。但是他要劳斯莱斯送外卖这就过于显眼了,店主不想惹上麻烦便会“斥责”一下。
                    再说仓库老人的事,这人可能背叛了Mi 6,为“算计老夫的人”,同时被Fb i卡迈尔冒着暴露风险保护过。此人已被Mi 6盯上多时,胁田手下一直在围堵他,或近期将其射杀 (这个跟Fb i无授权持枪不同,应该是收到官方许可的)。胁田的上级对此事表示赞同。但是胁田本人对此表示还是应该活捉来兴师问罪。
                    Mi 6的布局我认为牵涉两方面,一方面是Mary,一方面是胁田。Mi 6除了上级不见得有其他人知道胁田真实身份 (类似James/赤井秀一)。
                    Mary这边明线追踪Gin军火交易正好对上Mi 6反军火扩散职能,但此事被Rum识破断线于是黑组三年前锁定Mary。
                    胁田这边是暗线追踪,通过假扮厨师、流浪汉、设针孔摄像头等方式追踪酒厂。也就是说Mary盯的是人(比如Gin,她说恐有暗鬼被Rum识破跟55有关,Gin从此记住此话)。胁田盯的是地点(如:酒厂碰头的仓库,如Bourbon带人围堵的工藤宅,等)。
                    个人比较喜欢分析战略。目前觉得最经典就是红黑篇Gin锁定Kir病房以及若狭发布那个羽案网站搞什么浅香。


                    IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端53楼2020-12-09 03:25
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                      要这么看来Gin还不止被Rum “救”了一次,回回被Rum智商碾压他天天在那儿酸也就解释得通了。


                      IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端54楼2020-12-09 03:52
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                        我目前对于本话叙诡以及Mi 6布局的判断就是这样,如有更正/新想法我会补充进来。也请大家发表自己的看法和不同意见。之后我会发一些Rum篇整体的线索串联(红/黑目标与红/黑战略)以及对剧情后续发展大方向的预测。另外我也可以单开个贴子发些原创的柯南相关插画缓和一下气氛。在朗姆吧没完没了艾特骂街的那个智能障碍人士,我实在懒得删他在本贴的言论,影响大家阅读的话我感到抱歉。


                        IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端55楼2020-12-09 04:49
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                          卧槽是啊 “FBI拼死保护的男人“可以指被胁田/务武废掉的仓库老头啊


                          来自iPhone客户端56楼2020-12-09 07:58
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                            问一个问题,黑田有没有可能是浩司爸爸?感觉好多地方都提到了羽田家,羊肉锅案提到了羽田家很有钱,牧场案提到了羽田家属认为拿走将棋的是凶手,现在又出现了厨师的劳斯莱斯,如果厨师受黑田资助的话,那就很合情合理了。单单一个公安理事官感觉身份太单一,一定得和羽案有什么联系才行吧。


                            IP属地:河南来自Android客户端57楼2020-12-09 08:54
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                              首先,发个对已知剧情的理解和线索串联:
                              Rum出动于绯色篇末尾。这个时候是发生了两件比较重要的事情:
                              一。三人追杀Sherry成功。黑组看到的Sherry一直是成年版的,贝姐因“自身原因”未上报。黑组对于Sherry消失事件的认知是有人救走了她。
                              二。BOSS忌惮的赤井秀一被Bourbon证实已死透。
                              这样看来Rum出动的目的就是所有Sherry研究项目的知情者。
                              但是这之间出了个意外,就是Mary。贝姐电了世良,说明黑组已经得知Mary返回了日本。这件事一定让Rum感到了威胁, 问题不是Mary本人,而是17年来阴魂不散 的55。从贝姐的话看来黑组是当55已死的。个人认为55是通过某种手段假死骗过了黑组绝大多数人,但是Rum本人并没有信。这时Mary被毒杀未遂逃回日本,Rum就要担心此事是否会将55引来。所以Rum此时要做的就是先清除这个阴魂不散的障碍,她采取的策略是:
                              一。先主动把羽案资料发布到网上,删完发,发完删,保持新鲜度,以便做揭秘这类节目的人一搜索就会注意到最近期发布的资料。
                              二。堀田凯人开始表演正中Rum下怀。立马让Gin去探听。Gin表示不关他的事,是由于他认为目标是堀田。实则目标是钓出55or55手下。此事件小五郎躺枪。
                              三。Rum得知堀田已上钩便再没传过羽案资料,其目的已达成。Gin从此事中盯上了小五郎,55也同样从此事中盯上了小五郎,认为黑组会对小五郎下手。黑组对小五郎的怀疑也一直没有消减,Bourbon就一直被安插在楼下咖啡厅。于是,Bourbon就顺理成章地被55盯上了。
                              四。Rum出动到她来到柯南身边有一段时间,这段时间她不但在调查小五郎,也在调查A药名单上状态被改的工藤新一。Sherry为工藤改名单说明他俩必有交情。而改名单也说明工藤没死。那么Rum要到哪儿去找工藤?还是从小五郎下手。工藤跟小五郎同为侦探,Gin已怀疑是小五郎救出Sherry,Rum又从名单上得知工藤跟Sherry有交情,那么就不难推出这两名侦探也互相认识并且在调查黑组的可能性。所以Rum自然要把目标锁定为小五郎身边的人。这时,跟小五郎同住又对于这个年龄段过于聪明的柯南就顺理成章地成为了被怀疑对象。但毕竟这种事过于离谱,Rum对此也是半信半疑。(灰原说了名单上没死的就只有工藤。Irish也说过这种事说了也没人信。)Rum便亲自来到柯南身边观察情况,结果果然如她所料,柯南智力不同寻常的小孩,思维方式也过于成熟。而就在她可以敲定柯南就是工藤时,突然有人在网上声称自己见到了工藤,Rum这下就坐不住了,叫Bourbon立马收集工藤信息。个人推测, Bourbon潜入工藤宅为的就是收集指纹一类的生物信息,而红茶会将其阻止。Bourbon便给了Rum伪造的生物信息以及证实工藤已死的信息。私自伪造信息这种事肯定是不能跟黑田说的,所以黑田问起时Bourbon称还没有消息。
                              五。这之后,Rum又看到了Bourbon和柯南的互动便开始对Bourbon给的消息起疑,便再度派出贝姐闯工藤宅,可这时Rum已经意识到了工藤夫妇回日本这件事,便先叫贝姐试探工藤夫妇,贝姐报告工藤夫妇不值得担心。另一边,Rum以“我是浅香”上报没能钓出55她也只能作罢,但她还是处于警惕时刻将将棋子带在身边。另一方面,Fb i开始对黑组成员进行阻扰,Rum便命令Gin对Fb i出手,以借此挑动Fb i和Ps b黑田方面的矛盾,乱红方阵脚。


                              IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端59楼2020-12-10 08:17
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