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关于曹操与刘邦的不同

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很多人认为刘邦不如曹操,动不动就曹操“完爆”刘邦,曹操真的比刘邦强吗?欢迎大家讨论


IP属地:湖南1楼2014-04-24 15:00回复
    先不谈二人军事才能的高低,先试举几个事例,看看曹操和刘邦在性格方面有哪些不同


    IP属地:湖南2楼2014-04-24 16:27
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      绍破走,及后得冀州,攸有功焉。攸自恃勋劳,时与太祖相戏,每在席,不自限齐,至呼太祖小字,曰:“某甲,卿不得我,不得冀州也。”太祖笑曰:“汝言是也。”然内嫌之。其后从行出邺东门,顾谓左右曰:“此家非得我,则不得出入此门也。”人有白者,遂见收之。
      其后太祖从诸子出游,子伯时亦随从。子伯顾谓左右曰:“此家父子,如今日为乐也。”人有白者,太祖以为有腹诽意,遂收治之。
      许攸在官渡之战为曹操扭转劣势,立下关键一功,娄圭从曹操降刘琮,破马超有功,
      都因一句话被曹操杀害
      昌为人强力,敢直言,自萧、曹等皆卑下之。昌尝燕时入奏事,高帝方拥戚姬,昌还走,高帝逐得,骑周昌项,问曰:“我何如主也?”昌仰曰:“陛下即桀纣之主也。”于是上笑之,然尤惮周昌。
      周昌直呼刘邦为桀纣之主,刘邦不仅不杀他,反而哈哈大笑,更加敬畏与器重周昌


      IP属地:湖南3楼2014-04-24 16:29
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        是岁,用枣祗、韩浩等议,始兴屯田。
        公曰:“夫定国之术,在于强兵足食,秦人以急农兼天下;孝武以屯田定西域,此先代之良式也。”是岁,乃募民屯田许下,得谷百万斛。于是州郡例置田官
        是时募民屯田,民不乐,多逃亡。——《三国志袁涣传》
        缮治河上塞。诸故秦苑囿园池,皆令人得田之。
        关中大饥,米斛万钱,人相食。令民就食蜀、汉
        二月癸未,令民除秦社稷,立汉社稷。施恩德,赐民爵。蜀、汉民给军事劳苦,复勿租税二岁。关中卒从军者,复家一岁。——《汉书高帝纪》
        董卓之乱后, 为了恢复生产,曹操实行屯田,屯田为很多人所称道,认为曹操此举不仅恢复了生产,而且为曹操作战提供了充足的粮草,但对于农民来说并不是不是什么善政,,因为不仅没有人身自由,还要将收获的五成到六成上交。所以才出现“民不乐,多逃亡”
        农民对屯田的反抗是与曹魏政权相始终的,即使是在战争已经停止的情况下,特别是建安二十三年的一次起义,影响特别大。建安二十三年,南阳吏民苦于屯田与徭役,冬十月,宛城守将侯音反,起义者杀死郡县长官,同官军交战数月,最后以“曹仁屠宛,斩侯音”宣告失败。
        曹操屯田是建立在剥削农民的基础上,税收归根到底是用于对周边诸侯的军事行动中,不是真正的爱民。
        刘邦平定三秦后,关中大饥,刘邦是把饥民转移到粮食富足地方避灾,把原先秦朝供帝王游玩打猎的园林,都允许人们去耕种,百姓军事劳苦,免租税二年,关中士兵回家休养一年。
        刘邦才是真正的爱民,从而天下归心。


        IP属地:湖南本楼含有高级字体5楼2014-04-24 17:19
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          小曹,先统一全国说。


          来自Android客户端6楼2014-04-24 17:28
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            许攸为什么被杀?是就因为一句话吗?如果刘邦手下的谋士时不时的总叫刘邦刘三儿,刘三儿。你猜刘邦会不会杀他?也不好说吧。
            为什么只说许攸?怎么不说说张绣和陈琳?张绣欠曹操几条人命,曹操能不计前嫌,当张绣投降的时候,曹操还是很高兴的接纳了他,封张绣高官还与张绣成为亲家,张绣对曹操充满感激用最大努力来报恩。公元200年,曹操与袁绍进行官渡决战,张绣力战有功,被曹操提拔为破羌将军。
            陈琳原来是袁绍的手下。当时袁绍要兵发曹操,就让手下秘书陈琳写一篇文章,这就是《为袁绍檄豫州文》,陈琳在檄文中大骂曹操。 曹操官渡之战取得了胜利,陈琳被俘,曹操看看他说:陈琳呀,你骂人就骂了,怎么连我的八辈祖宗都给骂了。陈琳战战栗栗,说;箭在弦上,不得不发尔。曹操看着陈琳,笑笑,便给他松了绑绳,让他在自己身边效力。
            彭越,论军事谋略与指挥才能,他不如韩信,但论功绩,他却有过之而无不及。在楚汉战争中,正是由于他率部在楚军的后方开展游击战,打击楚国的补给,使项羽两面作战疲于应付,使楚军的粮食装备得不到补给,也给了前线汉军不被项羽歼灭的机会,为刘邦的胜利立下了汗马功劳,可最后却被刘邦所杀,刘邦还灭其家族。


            IP属地:北京10楼2014-04-24 20:11
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              曹操铲除异已,独揽大权,结果适得其反,臣子各怀异心,最后江山易手司马氏。
              刘邦给予萧何“剑履上殿,入朝不趋,参拜不名”的特权,在其他朝他都是飞扬拔扈的权臣才这样,只有刘邦与萧何能做到彼此融洽,开诚布公,这样的非常君臣仅有刘邦与萧何


              IP属地:湖南12楼2014-04-24 21:09
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                曹操:有大功者如许攸、崔琰、娄圭,因一言而被曹操所杀,首席谋士荀彧竟不免被赐死。
                刘邦:雍齿曾背叛刘邦,刘邦不杀他而封他为侯;
                贯高谋杀刘邦未遂,刘邦敬佩他的气节不杀他;
                蒯通曾劝韩信谋反,刘邦最后没杀蒯通。
                韩信擅自攻打齐国,甚至自立为齐王,这是自古以为几乎没有人能容忍的谋反之举,刘邦却不杀韩信,封他为淮阴侯。
                当年刘邦送徭役前往骊山,很多官员为刘邦送行,县吏们都奉送三个大钱,只有萧何送了五个大钱,后来刘邦因此多封萧何2000户。
                140多个功臣封侯,部符为信,世代勿绝。


                IP属地:湖南13楼2014-04-24 21:29
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                  曹操特置发丘中郎将、摸金校尉,所过隳突,无骸不露。
                  曹操专门置发丘中郎将、摸金校尉,盗墓以实军资,实在是灭绝人性,刘邦即使是在“关中大饥,米斛万钱”的时刻,也不做如此伤天害理的事。
                  《秦皇楚王陈胜等守冢诏》诏曰:秦皇帝、楚隐王、魏安厘王、齐愍王、赵悼襄王皆绝亡后,其与秦始皇守冢二十家,楚、魏、齐各十家,赵及魏公子无忌各五家,令视其冢。复,无与它事。”
                  刘邦下诏派人专门派人给秦皇帝、楚隐王、魏安厘王、齐愍王、赵悼襄王守陵。
                  在这方面,刘邦比曹操的人品简直是一个天上,一个地下!
                  曹植评价刘邦“斯不免于间阎之人,当世之匹夫也。”如果刘邦是匹夫,那他父亲曹操便是匹夫中的匹夫!


                  IP属地:湖南本楼含有高级字体15楼2014-04-24 21:46
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                    曹操刻薄寡恩,轻于杀戮,不施仁政,有术而无道,致使人心离散,叛乱不断,未能实现天下归心,是曹操咎由自取


                    IP属地:湖南16楼2014-04-24 21:53
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                      跟曹贼去比不是贬低高祖的身价么


                      IP属地:安徽24楼2014-04-25 01:34
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                        @疑冢荒凉魏武
                        你只知道雍齿,楼桂,许攸吧,不知道韩信,张良,季布,魏种,张秀吧,
                        曹操没有人心涣散,那是你想出来的,曹操爱民也是有故事的,有人批判曹操残忍,也是对官员为主的,
                        盗墓这种东西,是务实的态度,懂吗?腐儒在乎的是形式,刘邦为了迎合这种形式主义做到守墓等,其实际意义不大,而曹公盗墓是实用主义和真性情的体现,
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                        韩信擅自攻打齐国,自立为王,刘邦却不杀他,封他为淮阴侯
                        张良受到刘邦的器重,连吕后都对他敬畏三分,张良也为吕后效力至死
                        季布被刘邦拜为郎中,汉惠帝时为中郎将,汉文帝时任河东太守,你到底想说什么?
                        曹操不杀魏种与张绣是学刘邦不杀雍齿与蒯通,但曹操掩盖不了他的本性,边让、许攸、崔琰、毛玠、赵彦、荀彧、娄圭、孔融、杨修、华佗、周不疑死于非命
                        曹操爱民爱到叛乱四起,起义不断?曹操人心涣散,是我想出来的?建安五年,董承策划“衣带诏”事件,欲诛曹操,建安十三年,伏完欲诛曹操;建安二十三年,太医令吉本与少府耿纪、司直韦晃等反,攻许都,欲诛曹操。马超兴兵,苏伯、田银反,曹操进位魏公,太原商曜反,关羽北伐,侯音反,诸葛亮北伐,三郡叛魏应亮,这不是曹魏不得人心的直接表现?
                        曹操盗墓伤天害理灭绝人性,你竟然说这是“务实”、“真性情”,那我只能说有什么样的人,就是什么样的粉丝


                        IP属地:湖南26楼2014-04-25 09:42
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                          楼主说的这几点,我认为二人是差不多的,甚至刘邦素质更差,
                          而军事文化统帅智谋这些方面,曹操完爆刘邦
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                          刘邦盗过墓?刘邦吃过人肉?刘邦以“腹诽”之罪杀过人?
                          【而军事文化统帅智谋这些方面,曹操完爆刘邦】怎么个完爆法?


                          IP属地:湖南27楼2014-04-25 09:51
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                            曹操自己的计谋如濮阳反攻,解白马围,阵破张秀等,都是军师才能的体现,反观刘邦,在军师才能上乏善可陈,彭城是污点,而且韩信说陛下最多带10万兵和三国志对曹操评价形成对比 文化这个你自己想不明白吗
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                            【濮阳反攻】打败吕布一次也来吹?你怎么不说前面的“遂进军攻之。布出兵战,先以骑犯青州兵。青州兵奔,太祖陈乱,驰突火出,坠马,烧左手掌。司马楼异扶太祖上马,遂引去。”?
                            解白马围这是关羽开了外挂,神光护体冲进阵中把颜良秒了,和曹操没多大关系
                            【阵破张秀】一个简单的设伏打败追兵有什么好吹的?先前被张绣爆菊怎么不提了?
                            【反观刘邦,在军师才能上乏善可陈】不是刘邦在军事上乏善可陈,是你孤陋寡闻,刘邦不管胜绩数量还是胜率真都完爆曹操


                            IP属地:湖南本楼含有高级字体28楼2014-04-25 10:12
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                              一句话成王败寇,高祖初期缺兵少将屡战屡败,后统一全国,曹操兵多将广,携天子以令诸侯,只得三分天下


                              来自手机贴吧31楼2014-04-25 12:26
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